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Parlando di 30-06 per semiauto nelle classiche canne corte delle nostre carabine "cinghialare", si sente spesso di ricariche con N140 (una dose "classica" è da 48/50 grani dietro alla round nose da 180), N540 e N150 sempre per restare in casa vihitavuori.
Qualcuno usa polveri relativamente recenti quali le RS, le Frex (purple o gray) od altre ?
Ciao Paolo, oltre alla N140 io uso la norma 202. Però ha il fiato corto già con palle da 165 grani e quindi con questa rimango sui 150. Detto ciò, avendo una tracker, sono i teressato al discorso e spero che altri dicano la loro
Ciao..
Ho usato rs60 e frex grey( per mio zio)..
Tubal3000 nel 308..
Ottimi risultati con tubal3000 e rs60 la frex l'ho messa a punto ma non ancora provata sul campo..
Buongiorno a tutti,
Io ricarico il 30-06 con la 202 e precisamente : palla 180 gr Interlock 49 gr e sparo con una BAR con canna 53 cm.
Molto dolce allo sparo, senza sovrapressioni e gli animali, se presi bene, non fiatano!
Approfitto di questo thread per porgervi una domanda. Oggi ho provato delle ballistic silvertip da 150 grani (regalatemi) caricate sia con norma 202 (grani), sia con viht. N140 (52 grani). Andando ad effettuare le rosate, in entrambi i casi i primi due colpi sono stati in 2,5 cm e poi il terzo a 6-7 cm dagli altri. Ora, visto che, nonostante io abbia una tracker, le 165 con cui ce l’ho tarata mi fanno una rosata (sempre 50m) di 2,5 cm. Per le silvertip mi piacerebbe usare la norma 202. Come faccio a stringere sta benedetta rosata di 7 cm?? Dose sbagliata? Porto l’oal ad 81 invece che 80? Vi ringrazio in anticipo
Approfitto di questo thread per porgervi una domanda. Oggi ho provato delle ballistic silvertip da 150 grani (regalatemi) caricate sia con norma 202 (grani), sia con viht. N140 (52 grani). Andando ad effettuare le rosate, in entrambi i casi i primi due colpi sono stati in 2,5 cm e poi il terzo a 6-7 cm dagli altri. Ora, visto che, nonostante io abbia una tracker, le 165 con cui ce l’ho tarata mi fanno una rosata (sempre 50m) di 2,5 cm. Per le silvertip mi piacerebbe usare la norma 202. Come faccio a stringere sta benedetta rosata di 7 cm?? Dose sbagliata? Porto l’oal ad 81 invece che 80? Vi ringrazio in anticipo
In generale non c'è mai un qualcosa che funziona certamente. Quel che va nella mia arma potrebbe non andare nella tua.
Oltretutto tu hai un'arma che fa della portabilità la sua caratteristica principale a scapito di tutto il resto. Un 30-06 in 47cm di canna (se non ricordo male) castra parecchio il calibro (con quella lunghezza, mi toccherà scriverlo in eterno, molto meglio il 308w). Va detto che ho ancora una vecchia remington 7400 con una lunghezza simile e se ne fregava abbastanza della canna "monca".
Molto difficile, invece, che ci sia una dispersione della rosata così accentuata al terzo colpo. Tutto può essere ma..... difficile
So benissimo del deficit del 30-06 con la canna da 47. La presi solo perchè mi capitò un occasione. Quindi o cambio la carabina o cerco di fare funzionare il binomio arma-cartuccia il meglio possibile. Ti posso garantire che il terzo colpo me lo spara veramente da a 7cm dagli altri ed è per questo che ho chiesto. Avendo poi visto il risultato delle altre cartucce non capivo proprio come mai con quelle palle facesse una cosa del genere. Proverò altre cariche e spero si risolva
So benissimo del deficit del 30-06 con la canna da 47. La presi solo perchè mi capitò un occasione. Quindi o cambio la carabina o cerco di fare funzionare il binomio arma-cartuccia il meglio possibile. Ti posso garantire che il terzo colpo me lo spara veramente da a 7cm dagli altri ed è per questo che ho chiesto. Avendo poi visto il risultato delle altre cartucce non capivo proprio come mai con quelle palle facesse una cosa del genere. Proverò altre cariche e spero si risolva
Tu prendici bene con le prime due
A parte la battuta, il mondo balistico è vario e possono succedere cose all'apparenza inspiegabili, "razionalmente" resto sull'ipotesi più probabile (uno strappo). Al limite sarebbe interessante capire dove vanno quarta e quinta.
Uno scostamento simile, a me, non è mai capitato (e ti assicuro ho sparato "abbastanza" con "abbastanza" armi)..... ma magari c'è un qualche punto di pressione sulla canna che si sblocca (o si crea) al primo "tiepido". Se è così dovrebbe essere pochissimo evidente se tiri i tre colpi rapidamente (la canna non fa in tempo a scaldarsi tutta), molto se li tiri in qualche minuto e ritornare ad essere insignificante dopo una decina di minuti o poco più (a ferragosto parecchio di più). Se lo stesso fenomeno si ripete anche con altri cacciatori (che sparino decentemente), un buon armaiolo potrà andare a capire l'inghippo.
Fra prima e seconda, con le semiauto, a volte capita. la prima la inserisci tu manualmente, le altre ci pensa l'arma e, magari, le "appoggia" in modo diverso. E' argomento più da bench rest che da cinghialaio ma.... tutto può essere.
Ad ogni modo mi sembra risolvibile, non è proprio necessario cambiare l'arma (una su un milione è realmente "strana")
Ti ringrazio per il tempo che dedichi nel rispondermi. No, comunque l’arma, come ho già detto, spara bene, molto bene con le 165 grani e la N140. Maluccio invece con la norma 202 e in questo caso le 150 grani. So che essendo una bibasica alcuni usano inneschi magnum. Per ora ho smpre usato i federal 210, nulla mi vieta di provare, visto che li ho, con i federal 215.
Se il passo di rigatura è il classico 1-10, non gradirà molto le 150 grani a prescindere dalla polvere, salendo con il peso la precisione dovrebbe aumentare con pesi ideali tra i 165 e i 180 grani. Questo in linea generale poi ogni arma è a se e vale sempre la regola di provare e riprovare.
Fatto una prova di ricarica con una polvere all'apparenza non troppo adatta (non ho visto un solo rigo di dati di ricarica) per qualche cartuccia da semiauto in 30-06 con palla round nose da 180 grani della Hornady.
Ho utilizzato la "nuova" Frex purple importata da Fiocchi (che, i ben informati, dicono essere la S060 di Lovex............ non sono ben informato e non mi pronuncio). Polvere decisamente molto (probabilmente anche troppo) veloce..... ma a me ha dato, anche nella carica che consideravo di "arrivo" e che ho indovinato al primo colpo, una buona sensazione allo sparo e 800 m/s che considero "giusti" per una semiauto da cinghiale.
Sono partito da una carica di sicurezza (a maggior ragione perché dati suoi non ne avevo, avevo solo l'ipotetico accostamento con la S060), decisamente tranquilla e sono poi salito alla dose che ritenevo massima (sulla fiducia avevo caricato 10 colpi a quel livello).
Non è la rosata migliore di sempre (anche perchè, da abbastanza non sparavo con la mia Argo in 30-06 e non ricordavo uno scatto tanto indecente..... sicuramente "sicuro" in braccata) ma comunque 4/5 fori in due MOA a 60/65 metri (con un'ottica che copre moltissimo, un ottimo risultato). Insomma...... quelle cartucce le porterò a caccia.
Bene anche il cronografo (un magnetospeed) che mi ha dato valori costanti e di pochissimo sopra agli 800 m/s.
Per una polvere da 25 euro per mezzo chilo ................. prova decisamente superata. Costa minimo la metà di polveri più note e ne serve anche poca......... aspetto economico brillantemente superato. Non ho un semiauto in 308w perchè sarebbe ancora più adatta al calibro e da provare sicuramente.
In questo caso non chiedetemi le dosi di ricarica (neppure privatamente) perché è totalmente sperimentale ed ognuno deve (se vuole) fare da se. Diciamo che è abbastanza ragionevole (non uguale ma siamo in zona) utilizzare le tabelle della Lovex explosia S060 prendendosi un ulteriore margine di sicurezza (non esagerate o può essere pericoloso) nel fare le proprie prove.
Avevo letto tempo fa, non ricordo dove, un comunicato ufficiale della Fiocchi secondo il quale le polveri FRex, pur essendo prodotte nello stesso sabilimento delle Lovex dalla Explosia CZ non sarebbero le stesse polveri ed avrebbero caratteristiche proprie, pertanto si consigliava di seguire le tabelle di ricarica specifiche esposte sul sito Fiocchi.
Se lo ritrovo lo allego. [emoji106]
Trovato:
In merito alle segnalazioni pervenute, dopo avere sentito il fornitore ed avere approfonditamente analizzato la questione di seguito si riassume la situazione in merito ai propellenti FREX.
Come gia precedentemente comunicato, i propellenti FREX nascono in seguito ad accordo di collaborazione commerciale-industriale tra Fiocchi Munizioni S.p.a. ed Explosia a.s, rinomato polverificio della repubblica Ceca. Tale accordo comporta la nascita dei prollenti FREX, messi a punto da Explosia a fronte di nostre specifiche esigenze. Per un errore, sono state apposte in prima battuta, sulle confezioni FREX le etichette di tracciabilità realtive alle polveri Lovex, quindi preso atto dell'accaduto, sono stati apposte sopra le etichette erroneamente applicate in precedenza, quelle corrette realtive ai propellenti FREX.
alla luce di questo ci preme segnale che:
+ Nei baratolli di polvere FREX è contenuto effettivamente quanto riportato nelle etichette descrittive relative alle FREX.
+ Come indicato sopra, FREX pur essendo prodotta da Explosia è un propellente con carattersitche proprie, pertanto per il loro impiego consigliamo di utilizzare le tabelle relative alle FREX, pubblicate sul nostro sito web di cui si riportano i link, attraverso i quali è possibile consultarle e scaricarle, e NON utilizzare come riferimento i dati relativi ai propellenti Lovex.
Oltretutto noi ci ostiniamo a considerare una polvere come "perennemente costante a se stessa nei secoli" mentre, la realtà, è che ogni lotto ha comunque caratteristiche sue. E' nella bontà dell'azienda produttrice e nelle sue attrezzature tenere al minimo tali differenze ma, comunque, non potranno mai essere pari a zero.
Quindi, quando si apre un barattolo nuovo (a maggior ragione dopo che il vecchio è durato magari 5 anni), è sempre bene fare una cartuccia di prova un poco tranquilla, cronografarla e verificare lo stato di bossolo e innesco.
Parlando di Lovex, oltretutto, hanno questa ulteriore complicazione di produrre propellenti solo leggermente diversi che, già dal nome, complicano la vita (io ho un fondo di barattolo dalla D073-06 ..... ed esiste la D073-05, la D073-04 ecc..).
La stessa S060, a suo tempo, l'ho vista indicata anche come S060-01 e S060-02.
Se Fiocchi ha effettivamente chiesto questa polvere ma con caratteristiche in parte diverse (magari anche solo perché, alcune sostanze usate per i trattamenti, cozzano con il regolamento reach) potrebbe definirsi S060-03 ?
E' il motivo per cui consigliavo un poco di prudenza supplementare e non indico dosi
Ho provato a cliccare su quei rimandi ma vanno tutti nella pagina generale Fiocchi (se hanno intenzione di venderla, sarebbe bene fornire qualche dato extra, in giro si trova fra il poco e il nulla)
Hai ragione i link non funzionano, probabilmente sono datati, nella sezione downloads del sito Fiocchi comunque ci sono le tabelle, peraltro molto scarne.
Ho dato un'occhiata rapida e ho visto che per la palla da 150 grs. le dosi min-max sono effettivamente identiche alla S060.
Sulle Pefl o nuove BP avete esperienze?
Buongiorno, girando sul web e sul bracco ci sono centinaia di discussioni sulla precisione dei dosatori specialmente con polveri lamellari, (premetto...
Buongiorno,
Ricarico regolarmente 300mm Win. Mag. e 7mm Rem. Mag. Uso , rispettivamente Norma MRP e Norma 204 e palle da 180g. e 140g . L'armiere...
04-11-21, 17:16
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