Beretta Ase 90 trap

[ALESSANDRO]

Mi dispiace, ma credo che una spiegazione tecnica di questo tipo te la possa indicare solo il sig. Garolini, o il sig. biscuso.
prova a mandare un msg privato, sommessamente alla loro attenzione e se possono ti danno volentieri tutte le dritte del caso.
purtroppo non ho mai indagato a fondo in modo tale da fissare quote, pesi o altre nozioni tecniche al di fuori del peso canne (che e' poi diverso tra fucili), o altre caratteristiche viste ad occhio.
saluti

[morto]

Buongiorno. Dunque fra Ase e Ase Gold la maggior differenza sta nello spessore della bascula, che nei primi modelli era un millimetro e qualche decimo più larga.
Fra Perazzi e Ase la differenza sta essenzialmente nel tipo di chiusura, tipo boss nel Perazzi, con traversino tip Purdey II tipo nel caso del Beretta.
Per la chiusura del Perazzi riporto le parole di G.G. "' ovviamente necessario semplificare ed abbreviare in modo ragionevole la
descrizione della chiusura del fucile di T. Boss.
La ramponatura del BOSS è una delle più razionali e geniali ed è adottata
nei fucili Perazzi.
Essa è costituita da due ramponi inferiori posteriori di grandi dimensioni
ricavati uno per lato nel gruppo canne e precisamente nello spessore
bilaterale della camera della canna inferiore, essi sono solcati da due
piccoli spacchi in testa, sul vivo di culatta tali spacchi non sono passanti
ma lasciano più internamente un piccolo spessore di metallo essenziale per
la relizzazione del collarino della camera di cartuccia della canna
inferiore.
La ramponatura è completata da due piccoli ramponcini trapezoidali anteriori
che si inseriscono in due dischi in metallo solido che sono rotanti in
rispettive ed apposite sedi circolari ricavate anteriormente nei piani
laterali di bascula e che fungono da semiperni di cerniera per l'apertura
del fucile.
La chiusura viene effettuata sui due spacchi trasversali alla canna
inferiore che sono ricavati sui ramponi posteriori ed in cui entra un
catenaccio a forcella comandato dalla chiave d'apertura.
I ramponi posteriori presentano ognuno in posizione mediana sul proprio
fianco esterno un incavo arcuato in cui entra all'atto della chiusura una
rispettiva spalletta fissata all'interno di ognuno dei due piani di bascula
da una vite.
Le spallette, che possono essere sostituite una volta deformate dall'uso
prolungato dell'arma, per non sovraccaricare di lavoro la vite di
ritenzione, sono appoggiate saldamente ad un risalto interno anteriore di
ognuno dei due fianchi di bascula." G.G.

La chiusura del Beretta ha invece due mensole a fianco della canna superiore su cui si impegna il traversino quadro, azionato dalla chiave di apertura, realizzando così il raddoppio di una terza chiusura Purdey del 1° tipo in aggiunta ai piani inclinati di contrasto, che fissati al monobloc di culatta, agiscono contro i rilievi praticati nella parte superiore dei fianchi. La disposizione di questi punti in aggiunta a quella dei semiperni e degli orecchioni offre un braccio di leva assai favorevole: in pratica la prima canna è naturalmente stabile, incassata com’è nella profonda U della bascula.

[osg1959]

Bravo morto! A parte la perfetta e dettagliata descrizione di Garolini sulla tipo Boss, sei stato chiaro e sintetico su quella del Beretta. Se posso dire la mia a vantaggio di titormius (che mi sembra desideroso di capire a fondo questa questione) in virtù del fatto che ho avuto un MX8 fino a 2 anni orsono ed ora un DT11 (con chiusure dello stesso tipo dell'ASE), dico solo che entrambi i sistemi sono talmente robusti e affidabili da richiedere una verifica diciamo ogni dieci anni se non più, sparando mettiamo diecimila colpi l'anno (tiratore medio). In conclusione, se uno vuole comprare questi fucili deve guardare altro perchè riguardo alla robustezza può fare sogni tranquilli. Ovviamente, se si compra usato le chiusure vanno comunque verificate.

[Titormius]

Sig. Morto, grazie per l'estrema cortesia. Sig. OSG1959, che differenze ha trovato, intendo nella stabilità, manegevolezza e rinculo etc. tra il Perazzi MX8 ed il Beretta DT11 - ASE?

[claudio 58]

Sig. Morto, grazie per l'estrema cortesia. Sig. OSG1959, che differenze ha trovato, intendo nella stabilità, manegevolezza e rinculo etc. tra il Perazzi MX8 ed il Beretta DT11 - ASE?

Posso dirti, per la mia esperienza, avendo sparato sia con Perazzi (MX8 e derivati) che con Beretta (680/682/ASE/ASE Gold/DT11) che la stabilità, maneggevolezza e rinculo sono elementi soggettivi, dettati dalla corporatura del tiratore e, soprattutto, dalla configurazione del calcio.

Se le pieghe del calcio sono conformi al tiratore la differenza fra i fucili su menzionati (e non solo) saranno minime.

Forse si potrà avvertire qualche differenza usando una bindella con il salto contro una bindella piana, oppure canne forate tradizionali contro canne sovraalesate però, a mio avviso, sono fattori più soggettivi che tecnici.

Non bisogna dimenticare quello che dicevano i vecchi tiratori quando asserivano che i piattelli si rompono con il legno (calcio).

[el_batti]

Quanta verita hai dentro, Claudio. Saluti.

[Titormius]

Buonasera, ringrazio tutti, ma per concludere in termini semplici: la bascula del Perazzi MX8 quanto è più larga se lo è dell'ASE 90 cerchi olimpici? grazie.

[Livia1968🦉]

Buonasera, ringrazio tutti, ma per concludere in termini semplici: la bascula del Perazzi MX8 quanto è più larga se lo è dell'ASE 90 cerchi olimpici? grazie.

Eehh... qui tocca munirsi di cm, trovare i due fucili e misurarli....
Vado al Tav e ti faccio sapere!!

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[G.G.]

...
in virtù del fatto che ho avuto un MX8 fino a 2 anni orsono ed ora un DT11 (con chiusure dello stesso tipo dell'ASE), dico solo che entrambi i sistemi sono talmente robusti e affidabili da richiedere una verifica diciamo ogni dieci anni se non più, sparando mettiamo diecimila colpi l'anno (tiratore medio). In conclusione, se uno vuole comprare questi fucili deve guardare altro perchè riguardo alla robustezza può fare sogni tranquilli. Ovviamente, se si compra usato le chiusure vanno comunque verificate.

Direi che su di una chiusura Boss con 10 mila colpi l'anno con 24 e 28 grammi la verifica la si può fare ogni 20/25 anni!
Nei Beretta fini sopra descritti, (ma in tutti i Beretta più generalmente) le sole spalle trapezoidali, che sono la vera e prima chiusura, tolgono il 70% del carico pressorio ad ogni sparo dal catenaccio trasversale o dalla coppia di perni conici, inutile dirlo, sono fucili geniali ed eterni, ... il mio primo S680, che non ha le mensole ed il traversino ma la coppia di perni conici, dopo 44 anni di vita e 120/140 mila colpi sparati, con chiusure rifatte alcuni anni fa in Beretta cambiando semiperni, ramponi a perni conici e spallette (grani intercambiabili) oggi ancora chiude a zero, col "clonc" sonoro di un arma nuova!
Il Beretta con esclusione del divino SO4, è sempre un filo più lento nel tiro laterale rispetto al Perazzi; se su uno schema hai piattelli angolati e molto veloci, il fucile di Botticino elaborato dal inossidabile Mattarelli, ti dà ancora qualcosa in più.
Non ricordavo la mia descrizione della chiusura Boss, fatta 15 anni fa. Devo essere sincero, oggi a quasi 60 anni, non so se saprei farla ancora così, semplice e ben descritta.

Cordialità
G.G.

[Titormius]

Eehh... qui tocca munirsi di cm, trovare i due fucili e misurarli....
Vado al Tav e ti faccio sapere!!

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Grazie gent.ma Sig.a Guru del forum, un bacetto piccolo.

[Titormius]

Buongiorno, cortesemente la bascula dell'ASE 90 cerchi olimpici - è il modello con la bascula più larga - quanto è più stretta della bascula del Perazzi MX8 MAP, qualcuno ha una risposta? grazie per l'attenzione.

[el_batti]

Salve. Diñé de da dove viene misurato. L’ASE 90 ha labbra di rinforzo dove sostengono i trapezi di chiusura, che e la parte pie amplia della sácala.
Se e misurato li, sono quasi della stessa misurato.
Ho un ASE 90 cerchi olimpici e un Perazzi Mirage e li o misurato.
45 mm. L’ASE 90, in altra parte e da 42 mm. Saluti.

---------- Messaggio inserito alle 02:04 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:02 PM ----------

Mi scusi. Dipende da dove viene misurato. Grazie

[lacopo giuseppe]

Salve. Diñé de da dove viene misurato. L’ASE 90 ha labbra di rinforzo dove sostengono i trapezi di chiusura, che e la parte pie amplia della sácala.
Se e misurato li, sono quasi della stessa misurato.
Ho un ASE 90 cerchi olimpici e un Perazzi Mirage e li o misurato.
45 mm. L’ASE 90, in altra parte e da 42 mm. Saluti.[COLOR="Silver"
[/COLOR]Mi scusi. Dipende da dove viene misurato. Grazie

Grande el batti ci volevi tu dell'Argentina x dare la risposta a titurmius.

---------- Messaggio inserito alle 04:51 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:42 PM ----------

Buongiorno, cortesemente la bascula dell'ASE 90 cerchi olimpici - è il modello con la bascula più larga - quanto è più stretta della bascula del Perazzi MX8 MAP, qualcuno ha una risposta? grazie per l'attenzione.

La risposta ti è arrivata tramite L’Argentina , visto che x te era molto importante sapere le misure delle bascule , qual è il motivo di tanto interesse.

Cari saluti

[Titormius]

Grande el batti ci volevi tu dell'Argentina x dare la risposta a titurmius.

---------- Messaggio inserito alle 04:51 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:42 PM ----------



La risposta ti è arrivata tramite L’Argentina , visto che x te era molto importante sapere le misure delle bascule , qual è il motivo di tanto interesse.

Cari saluti

Molti tiratori sostengono che la manegevolezza del Perazzi dipenda molto anche dalla bascula.

---------- Messaggio inserito alle 05:19 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:17 PM ----------

Salve. Diñé de da dove viene misurato. L’ASE 90 ha labbra di rinforzo dove sostengono i trapezi di chiusura, che e la parte pie amplia della sácala.
Se e misurato li, sono quasi della stessa misurato.
Ho un ASE 90 cerchi olimpici e un Perazzi Mirage e li o misurato.
45 mm. L’ASE 90, in altra parte e da 42 mm. Saluti.

---------- Messaggio inserito alle 02:04 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:02 PM ----------

Mi scusi. Dipende da dove viene misurato. Grazie

Grazie per la gentilezza.

[louison]

Molti tiratori sostengono che la manegevolezza del Perazzi dipenda molto anche dalla bascula..

Su questo punto Garolini è stato molto chiaro .