300wsm o 300wm?

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  • Tom Sierra
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    • Dec 2019
    • 2686
    • Toscana
    • Springer Spaniel e Setter

    #1

    300wsm o 300wm?

    Ciao a tutti,

    Sento dire a molti che il 300short ha le solite prestazioni del 300 win mag ma come mai tutti scelgono il secondo?

    È vero che lo short da " problemi" con la 180 grs?Drool]

    Domanda da 1 million dollar:

    Comprando un 300 quale scegliereste tra i 2? [wink]
    Dove mangia la fucilata mangia il cacciatore
  • guli51
    ⭐⭐⭐
    • Jan 2016
    • 1660
    • Trento

    #2
    Del 300 Win non mi piace molto il colletto corto, l' altro non lo conosco proprio, ma in ogni caso la maggior differenza la fa la canna e principalmente chi la usa[:D][:D].
    Hai fatto una bella domanda,[emoji106] una risposta difficile, non so rispondere,[brindisi] leggerò con curiosità.
    Ciao
    Guli51

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    • selecon
      ⭐⭐⭐
      • Dec 2012
      • 1538
      • lombardia

      #3
      Dipende dalla preda, dipende dalla balistica che cerchi, dipende dal rinculo.

      Come puoi valuta due calibri uno derivato dall'altro?

      Perchè si è voluto studiare di passare dal 30.06 al .308?
      Parimenti, perchè sono stati studiati ed introdotti i proiettile Short Mag?

      Credo che uno short, che cercava determinati risultati, vada paragonato con uno short a lui simile e non col suo "papà".

      Per essere più chiaro, in quanto non sono sicuro di essermi espresso bene, userei una metafora.

      Non puoi comparare i fichi con una marmellata di fichi. La marmellata di fichi la devi comparare con la marmellata di pere.



      CMQ
      Il 300 Winchester Short Magnum (inizio nuovo millenio) potrebbe essere comparato con il 300 WM solo per determinati proiettili, direi intorno ai 160 grn.
      E' un po' più lento, di certo ha meno rinculo.
      Io personalmente vedrei meglio una comparazione col 6 Palmisano.
      Ultima modifica selecon; 26-08-22, 07:30.
      A volte l'inutile si traveste da impossibile.

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      • SPRINGER TOSCANO
        ⭐⭐⭐
        • Sep 2013
        • 5682
        • VOLTERRA
        • Breton

        #4
        Nella pratica, a caccia, soprattutto nella caccia "nostra" ai cinghiali (e forse qualche colpo al capriolo).....per me sono equivalenti, almeno a distanze lunghe ma sempre da caccia.

        Lo schort ha meno capienza, quindi sarà più a suo agio con palle più corte che "rubano" meno spazio alla polvere e quindi più leggere. Da qualche parte ho letto che fino alle 165 grs i due calibri sono equivalenti, oltre il vecchio wincester è, almeno in teoria, superiore.

        Io prenderei il "lungo" e lo caricherei con palle oltre i 200 grs.......se vuoi tirare le 160/170/180 grs prenditi un 7!!!

        Altra cosa....ma già la sai......già un 7 remington è molto più potente e prestante di quel che serve a caccia ai cinghiali (almeno nelle nostre zone)......il plus del buon 300 a che serve?
        Ultima modifica SPRINGER TOSCANO; 26-08-22, 09:37.
        The Rebel![;)]

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        • specialista
          ⭐⭐⭐
          • Jul 2012
          • 5292
          • sesto fiorentino
          • meticcia a pelo raso"DUNA", Pitbull red nose “LOLA”

          #5
          Tra i due 300 W.M., lo short con mm.53, (rispetto ai mm.66 del 300 normale), e quel bossolo che, sembra una fiaschetta è inguardabile, naturalmente questa è una mia valutazione estetica che nulla ha a che vedere con l’efficacia e l’uso venatorio, di cui sono ancora acerbo, per cui seguirò con interesse la discussione, poiché il 300 WM è un calibro che avrei intenzione di acquistare. Scusate l’intrusione che non ha portato nulla di tecnico e costruttivo. Cordiali saluti.

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          • aldinik
            ⭐⭐
            • May 2016
            • 274
            • Romagna

            #6
            Passa il tempo e spesso le cose si dimenticano.....se ne è gia discusso tanto ovunque ed anche in questo forum https://www.ilbraccoitaliano.net/for...ad.php?t=64530

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            • Tom Sierra
              Appena iscritto
              • Dec 2019
              • 2686
              • Toscana
              • Springer Spaniel e Setter

              #7
              Ci manteniamo attivi! Aiutatemi a capire bene..

              ---------- Messaggio inserito alle 12:17 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:14 PM ----------

              Originariamente inviato da SPRINGER TOSCANO
              Nella pratica, a caccia, soprattutto nella caccia "nostra" ai cinghiali (e forse qualche colpo al capriolo).....per me sono equivalenti, almeno a distanze lunghe ma sempre da caccia.

              Lo schort ha meno capienza, quindi sarà più a suo agio con palle più corte che "rubano" meno spazio alla polvere e quindi più leggere. Da qualche parte ho letto che fino alle 165 grs i due calibri sono equivalenti, oltre il vecchio wincester è, almeno in teoria, superiore.

              Io prenderei il "lungo" e lo caricherei con palle oltre i 200 grs.......se vuoi tirare le 160/170/180 grs prenditi un 7!!!

              Altra cosa....ma già la sai......già un 7 remington è molto più potente e prestante di quel che serve a caccia ai cinghiali (almeno nelle nostre zone)......il plus del buon 300 a che serve?

              Come sai non mi piace il 7 rem.
              Se devo utilizzare cuffie, freno di bocca e avere una canna piu lunga con conseguente meno maneggevolezza vado sul 300.

              Il 7 sicuramente funziona e va bene... ma non mi convince a pelle.
              Dove mangia la fucilata mangia il cacciatore

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              • louison
                ⭐⭐⭐
                • Jul 2012
                • 4193
                • LUGO DI VICENZA
                • NESSUNO

                #8
                Per il 300 WSM è sufficiente l'azione corta , e funziona perfettamente fino a grammature di 180 gr .... E" più redditizio e regolare nella combustione rispetto al 300 WM perchè da le stesse velocità con minor dosaggio di povere (anche con 14 grani di polvere in meno) .... In Italia con le 180 si può affrontare qualsiasi selvatico . Le energie cinetiche sono abbastanza simili ( + o - 5000/5200 jaule) .... Ho visto che la Norma offre ben otto caricamenti nello short ; si trovano facilmente le Winchester Power Point da 180 gr ( da 55 a 65 euro a scatola) .
                Ultima modifica louison; 26-08-22, 14:25.

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                • cacasupala
                  ⭐⭐
                  • Apr 2014
                  • 573
                  • calabria
                  • bassotto a pelo duro

                  #9
                  Le 300 wsm li trovi col contagocce e li paghi di più
                  le cose che stanno al di fuori dell'ordine naturale né vi durano né vi stanno. Giambattista Vico filosofo napoletano, 1668-1744.

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                  • Er Mericano
                    ⭐⭐⭐
                    • Feb 2022
                    • 2024
                    • Alabama
                    • Labrador

                    #10
                    Vangelo secondo San Spomer:
                    [VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=sHFjWI2moOg[/VIDEO]

                    Riassunto velocissimo:
                    Gemelli balisticamente
                    Velocita' del piu' lungo soltanto 48 piedi al secondo di piu' (un niente)

                    Azione piu' corta (e fucile piu' leggero), movimento minore nell'estrazione e incameramento del wsm, un po' meno rinculo di quello del lungo

                    Bossolo senza "belt" nel wsm

                    wsm piu' efficiente--con molto meno polvere velocita' quasi uguale a quella del lungo

                    In pratica, nessuna differenza.

                    Ma, aggiungo io senza sperimentazione e senza prove con i due .300, piu' e' "overbore" il bossolo (rapporto fra diametro bossolo e diametro palla in favore del bossolo), piu' rapidamente si consuma il principio della rigatura. Ma in questo caso l'overbore del wsm non e' troppo accentuato, e credo che la differenza nel consumo sara' poca o pochissima.
                    Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!

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                    • toperone1
                      Moderatore Armi e Polveri
                      • Dec 2009
                      • 1713
                      • ossola

                      #11
                      Allora… se il 300 wsm ha più pro che contro perché nelle vendite è surclassato dal 300 win mag?

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                      • SPRINGER TOSCANO
                        ⭐⭐⭐
                        • Sep 2013
                        • 5682
                        • VOLTERRA
                        • Breton

                        #12
                        Originariamente inviato da Er Mericano
                        Vangelo secondo San Spomer:


                        Riassunto velocissimo:
                        Gemelli balisticamente
                        Velocita' del piu' lungo soltanto 48 piedi al secondo di piu' (un niente)

                        Azione piu' corta (e fucile piu' leggero), movimento minore nell'estrazione e incameramento del wsm, un po' meno rinculo di quello del lungo

                        Bossolo senza "belt" nel wsm

                        wsm piu' efficiente--con molto meno polvere velocita' quasi uguale a quella del lungo

                        In pratica, nessuna differenza.

                        Ma, aggiungo io senza sperimentazione e senza prove con i due .300, piu' e' "overbore" il bossolo (rapporto fra diametro bossolo e diametro palla in favore del bossolo), piu' rapidamente si consuma il principio della rigatura. Ma in questo caso l'overbore del wsm non e' troppo accentuato, e credo che la differenza nel consumo sara' poca o pochissima.

                        Bah.....con la accubond lr da 190 grs il wsm ha una capicità del bossolo di 70,5 grs di h2o....contro gli 83,20 del winc.

                        Non mi pare proprio una differenza da poco....
                        The Rebel![;)]

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                        • louison
                          ⭐⭐⭐
                          • Jul 2012
                          • 4193
                          • LUGO DI VICENZA
                          • NESSUNO

                          #13
                          Originariamente inviato da SPRINGER TOSCANO
                          Bah.....con la accubond lr da 190 grs il wsm ha una capicità del bossolo di 70,5 grs di h2o....contro gli 83,20 del winc.

                          Non mi pare proprio una differenza da poco....
                          Ma è più efficiente ; da più o meno le stesse prestazioni con 14 grani di polvere in meno .

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                          • SPRINGER TOSCANO
                            ⭐⭐⭐
                            • Sep 2013
                            • 5682
                            • VOLTERRA
                            • Breton

                            #14
                            Originariamente inviato da louison
                            Ma è più efficiente ; da più o meno le stesse prestazioni con 14 grani di polvere in meno .
                            Fammi capire.....è una questione di risparmio?[:D]

                            Il vecchio 300 ha precisione da vendere e un "fiato" che gli consente di sparare le palle leggere a velocità comunque superiori al wsm e, soprattutto, spara palle ultra pesanti e aereodinamiche che esaltano le caratteristiche per cui è nato e cioè abbattere animali anche di grossa mole a lunghissime distanze.
                            The Rebel![;)]

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                            • louison
                              ⭐⭐⭐
                              • Jul 2012
                              • 4193
                              • LUGO DI VICENZA
                              • NESSUNO

                              #15
                              Originariamente inviato da SPRINGER TOSCANO
                              Fammi capire.....è una questione di risparmio?[:D]

                              Il vecchio 300 ha precisione da vendere e un "fiato" che gli consente di sparare le palle leggere a velocità comunque superiori al wsm e, soprattutto, spara palle ultra pesanti e aereodinamiche che esaltano le caratteristiche per cui è nato e cioè abbattere animali anche di grossa mole a lunghissime distanze.
                              Il 300 WM è certamente più idoneo a palle di grammatura massima (200-220 grani)... La precisione dello Short Magnum non è inferiore in quanto sfrutta il principio dell'ottimale combustione (come avviene nei calibri PPC) .... Fino a 180 grani la differenza di prestazioni in termine di energie e velocità è assolutamente trascurabile .
                              Ultima modifica louison; 26-08-22, 15:04.

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