Acciaio e cal 28...

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  • Massimo
    ⭐⭐⭐
    • Jul 2006
    • 2625
    • Roma, Roma, Lazio.
    • Pointer/Mora/Gina

    #31
    Originariamente inviato da Er Mericano
    Qui negli U.S. ho letto recensioni di una nuova cartuccia al bismuto. Pare che sia migliore delle precedenti, e che la frammentazione dei pallini sia stata ridotta a cinque o sei pallini per carica. Inoltre dicono che facciano rosate ottime. Ma queste cartucce sono disponibili soltanto con pallini relativamente grossi (3, 4, e 5, credo). Cio' che non ho letto, e che sarebbe stato molto interessante, e' qualsiasi dato relativo alla penetrazione. Le rosate su carta saranno belle a vedersi, ma quanto penetrerebbero in un pannello di legno o in un selvatico?
    Il costo e' elevato: 60-70 dollari per una scatola da 25.

    Una nota per tornare in topic: quando il piombo fu bandito per gli acquatici negli U.S., i calibri inferiori al 12 scomparvero dai capanni per le anatre. Figurati che cosa farebbe un 28 nel quale si debbano usare pallini di ferro del 3 per fare il lavoro di quelli del 7 di piombo. Quanti pallini del 3 puoi stipare in quella cartuccetta? 20? Sai che rosate da schifo?
    Giovanni credo che siano ben pochi i cacciatori che cacciano acquatici col calibro 28 .
    Massimo C.

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    • Maury
      ⭐⭐⭐
      • Nov 2009
      • 1451
      • La Spezia
      • Griffoni Korthals

      #32
      Originariamente inviato da Er Mericano
      Qui negli U.S. ho letto recensioni di una nuova cartuccia al bismuto. Pare che sia migliore delle precedenti, e che la frammentazione dei pallini sia stata ridotta a cinque o sei pallini per carica. Inoltre dicono che facciano rosate ottime. Ma queste cartucce sono disponibili soltanto con pallini relativamente grossi (3, 4, e 5, credo). Cio' che non ho letto, e che sarebbe stato molto interessante, e' qualsiasi dato relativo alla penetrazione. Le rosate su carta saranno belle a vedersi, ma quanto penetrerebbero in un pannello di legno o in un selvatico?
      Il costo e' elevato: 60-70 dollari per una scatola da 25.
      Dai video su YouTube, sembrerebbero buone anche le Boss con il bismuto ramato.
      Not all who wander are lost.

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      • francesco7410
        ⭐⭐⭐
        • Apr 2010
        • 1582
        • Camaiore(LU)
        • pointer

        #33
        Originariamente inviato da Er Mericano
        Qui negli U.S. ho letto recensioni di una nuova cartuccia al bismuto. Pare che sia migliore delle precedenti, e che la frammentazione dei pallini sia stata ridotta a cinque o sei pallini per carica. Inoltre dicono che facciano rosate ottime. Ma queste cartucce sono disponibili soltanto con pallini relativamente grossi (3, 4, e 5, credo). Cio' che non ho letto, e che sarebbe stato molto interessante, e' qualsiasi dato relativo alla penetrazione. Le rosate su carta saranno belle a vedersi, ma quanto penetrerebbero in un pannello di legno o in un selvatico?
        Il costo e' elevato: 60-70 dollari per una scatola da 25.

        Una nota per tornare in topic: quando il piombo fu bandito per gli acquatici negli U.S., i calibri inferiori al 12 scomparvero dai capanni per le anatre. Figurati che cosa farebbe un 28 nel quale si debbano usare pallini di ferro del 3 per fare il lavoro di quelli del 7 di piombo. Quanti pallini del 3 puoi stipare in quella cartuccetta? 20? Sai che rosate da schifo?
        Buongiorno, a me non sembra che i piccoli calibri in USA siano spariti per la caccia alle Anatre! Vedo tantissimi video che ritraggono cacciatori col 410 a caccia di anatre usando TSS e altre leghe con risultati da far rabbrividire il cal 12... addirittura ad Oche e tacchini...
        Un saluto, Francesco

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        • denis
          ⭐⭐
          • Jun 2009
          • 239
          • san michele al tagliamento

          #34
          Questo per quanto riguarda la penetrazione del bismuto, tenendo conto della velocità iniziale della carica e la distanza di tiro (va tenuto conto che la numerazione dei pallini è quella americana, 1450 fps sono circa 440 m/s, cartucce con 35 gr di pallini di bismuto):


          1450 fps Bismuth #4 shot gets 1.50" of gel penetration at 54.3 yards and has about 193 pellets in 1-1/4 oz.
          1450 fps Bismuth #4 shot gets 2.50" of gel penetration at 24.1 yards and has about 193 pellets in 1-1/4 oz.
          1450 fps Bismuth #1 shot gets 2.50" of gel penetration at 49.9 yards and has about 103 pellets in 1-1/4 oz.

          1.50 di penetrazione nel gel balistico è ritenuta sufficiente per abbattere un germano a 40 yards (36 metri)
          2.50 per abbattere un'oca

          vista l'età di queste tabelle credo si tratti di bismuto tradizionale, non ricoperto con altre leghe/metalli
          Saluti

          Denis
          ____________________________________

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          • flou
            ⭐⭐⭐
            • Mar 2016
            • 5993
            • roma
            • setter LARA

            #35
            Originariamente inviato da francesco7410
            Buongiorno, a me non sembra che i piccoli calibri in USA siano spariti per la caccia alle Anatre! Vedo tantissimi video che ritraggono cacciatori col 410 a caccia di anatre usando TSS e altre leghe con risultati da far rabbrividire il cal 12... addirittura ad Oche e tacchini...
            Un saluto, Francesco
            Nei video si ritraggono sempre le azioni andate a buon fine. Difficilmente si posteranno padelle o ferimenti e col 410,specie nella seconda circostanza, a caccia di quello che tu citi non credo siano pochi.

            ---------- Messaggio inserito alle 09:40 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:38 AM ----------

            Non so come si comporterebbe il calibro 28. In terra al tav e' frequente trovare bossoli sparati con la scritta di 28 grammi ed anche addirittura 32 ma parlo di cartucce normali con piombo.Con altro dentro non saprei

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            • Er Mericano
              ⭐⭐⭐
              • Feb 2022
              • 2024
              • Alabama
              • Labrador

              #36
              Originariamente inviato da francesco7410
              Buongiorno, a me non sembra che i piccoli calibri in USA siano spariti per la caccia alle Anatre! Vedo tantissimi video che ritraggono cacciatori col 410 a caccia di anatre usando TSS e altre leghe con risultati da far rabbrividire il cal 12... addirittura ad Oche e tacchini...
              Un saluto, Francesco
              Erano spariti quando l'acciaio era l'unica alternativa al piombo. Il tungsteno li ha resuscitati.
              Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!

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              • fistione
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2009
                • 3532
                • viareggio

                #37
                Posso confermare, bazzicando Blog degli USA che con il TSS si hanno risultati eclatanti su anatre medio grandi o tacchino selvatico anche in cal 410 con 12/14 g. di pallini del 9....costi a parte questo materiale dalle caratteristiche di densita ed e/r altissime ha messo in condizioni i Cacciatori di quel continente (e non solo) di abbandonare i calibri superiori anche per la caccia al tacchino selvatico ed anatidi....un pallino TSS del 9 con densita 18 g x c/c ha un peso specifico di oltre il 60% superiore al pallino di piombo da caccia...questo consente di ingaggiare selvatici a distanze importanti come e meglio di un ottimo pallino in piombo del n. 6/5,5.

                Questa è la realta, volenti o nolenti..


                In bocca al Lupo
                Lorenzo

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                • alcione tsa
                  ⭐⭐⭐
                  • Oct 2009
                  • 4349
                  • Ischia
                  • cocker

                  #38
                  Originariamente inviato da fistione
                  Posso confermare, bazzicando Blog degli USA che con il TSS si hanno risultati eclatanti su anatre medio grandi o tacchino selvatico anche in cal 410 con 12/14 g. di pallini del 9....costi a parte questo materiale dalle caratteristiche di densita ed e/r altissime ha messo in condizioni i Cacciatori di quel continente (e non solo) di abbandonare i calibri superiori anche per la caccia al tacchino selvatico ed anatidi....un pallino TSS del 9 con densita 18 g x c/c ha un peso specifico di oltre il 60% superiore al pallino di piombo da caccia...questo consente di ingaggiare selvatici a distanze importanti come e meglio di un ottimo pallino in piombo del n. 6/5,5.

                  Questa è la realta, volenti o nolenti..


                  In bocca al Lupo
                  Ma parliamo sempre di pallini grandi, per la caccia alle allodole/ tordi / beccacce, beccaccini cosa si usa?Sembra che attualmente in commercio non si scende sotto al 7.5 mi sbaglio?

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                  • fistione
                    ⭐⭐⭐
                    • Feb 2009
                    • 3532
                    • viareggio

                    #39
                    Originariamente inviato da alcione tsa
                    Ma parliamo sempre di pallini grandi, per la caccia alle allodole/ tordi / beccacce, beccaccini cosa si usa?Sembra che attualmente in commercio non si scende sotto al 7.5 mi sbaglio?

                    Il Tss si trova anche del n 10....il mercato si sta evolvendo, l offerta aumentera anche in europa e da noi.



                    In bocca al Lupo
                    Lorenzo

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                    • pippoada
                      ⭐⭐
                      • Jan 2008
                      • 831
                      • rovato, Brescia, Lombardia.
                      • 5 cocker spaniel inglesi, 1 labrador , 2 bassotti tedeschi a pelo duro

                      #40
                      il TSS con densità 18 g/cc è il materiale più performante che si possa impiegare in sostituzione del piombo... esiste poi in variante 15 g/cc e 13 g/cc.... l'impiego dei piccoli calibri è necessario a causa dell'altissima densità del materiale e del costo quasi proibitivo del materiale - che va impiegato solo con borre steel anche in piccolo calibro-, riducendo le cariche si possono avere ancora delle munizioni ad un prezzo giusto per una preda di certe dimensioni... il sito francese vende il tungsteno a circa un 40% più caro di quello che si trova in USA e in UK... con il TSS del 7 1/2 si ammazzano le oche a 50 metri senza problema, la penetrazione fa paura.... esistono poi anche pallini di misura minore che possono essere impiegate per le anatre di medie e piccole dimensioni (n° 10 e 9). la difficoltà è nel calcolo degli anticipi che necessariamente sono diversi rispetto al piombo... butteremo via un po' di cartucce all'inizio, poi però riusciremo a colpire con una certa costanza a tiro, per i tiri fuori dal comune, ci dovremo attrezzare di pazienza e portafoglio gonfio....

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                      • fistione
                        ⭐⭐⭐
                        • Feb 2009
                        • 3532
                        • viareggio

                        #41
                        Originariamente inviato da pippoada
                        il TSS con densità 18 g/cc è il materiale più performante che si possa impiegare in sostituzione del piombo... esiste poi in variante 15 g/cc e 13 g/cc.... l'impiego dei piccoli calibri è necessario a causa dell'altissima densità del materiale e del costo quasi proibitivo del materiale - che va impiegato solo con borre steel anche in piccolo calibro-, riducendo le cariche si possono avere ancora delle munizioni ad un prezzo giusto per una preda di certe dimensioni... il sito francese vende il tungsteno a circa un 40% più caro di quello che si trova in USA e in UK... con il TSS del 7 1/2 si ammazzano le oche a 50 metri senza problema, la penetrazione fa paura.... esistono poi anche pallini di misura minore che possono essere impiegate per le anatre di medie e piccole dimensioni (n° 10 e 9). la difficoltà è nel calcolo degli anticipi che necessariamente sono diversi rispetto al piombo... butteremo via un po' di cartucce all'inizio, poi però riusciremo a colpire con una certa costanza a tiro, per i tiri fuori dal comune, ci dovremo attrezzare di pazienza e portafoglio gonfio....
                        Buongiorno Gianfilippo, hai per caso riferimenti o un link di siti in UK che vendono il tung e borre idonee..?

                        Grazie in anticipo

                        In bocca al Lupo
                        Lorenzo

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                        • pippoada
                          ⭐⭐
                          • Jan 2008
                          • 831
                          • rovato, Brescia, Lombardia.
                          • 5 cocker spaniel inglesi, 1 labrador , 2 bassotti tedeschi a pelo duro

                          #42
                          il sito è questo: https://www.claygame.co.uk/ , purtroppo non fanno spedizioni estere... andando in inghlterra ogni mese, me lo faccio appoggiare dai miei clienti...ho comprato tss18, tungsteno 15 e bismuto..... oppure ballistic product in usa https://www.ballisticproducts.com/ che fanno spedizioni estere ma poi ha le spese ed oneri doganali elevatissimi...

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                          • fistione
                            ⭐⭐⭐
                            • Feb 2009
                            • 3532
                            • viareggio

                            #43
                            Originariamente inviato da pippoada
                            il sito è questo: https://www.claygame.co.uk/ , purtroppo non fanno spedizioni estere... andando in inghlterra ogni mese, me lo faccio appoggiare dai miei clienti...ho comprato tss18, tungsteno 15 e bismuto..... oppure ballistic product in usa https://www.ballisticproducts.com/ che fanno spedizioni estere ma poi ha le spese ed oneri doganali elevatissimi...
                            Ti ringrazio....

                            In bocca al Lupo
                            Lorenzo

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                            • cioni iliano
                              ⭐⭐⭐
                              • May 2017
                              • 3479
                              • castelfiorentino
                              • setter

                              #44
                              Tss 18 cosa significa? Si può sparare anche nei piccoli calibri a beccacce?

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                              • fistione
                                ⭐⭐⭐
                                • Feb 2009
                                • 3532
                                • viareggio

                                #45
                                Originariamente inviato da cioni iliano
                                Tss 18 cosa significa? Si può sparare anche nei piccoli calibri a beccacce?
                                Ciao, se leggi piu indietro se ne è parlato....si tratta di pallino in lega di tungsteno ad alta densita...con peso di 18 g. x centimetro cubo, contro i circa 11 g x centimetro cubo del pallino in piombo da caccia. Per l'uso a beccaccia che si tira a corto, molto meglio, secondo me il pallino in lega di bismuto...che ha caratteristiche di duttilita e durezza da potere essere usato anche senza l'uso di borre steel shot. o con borraggio senza borra contenitore.

                                In bocca al Lupo
                                Lorenzo

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