fucili per sporting

[cobrahf]

ciao Golf,
scusa ma mi permetti una domanda?
quante volte cambi strozzature durante una serie di compak?
quante volte cambi strozzatura durante una serie di itinerante?

[golf682]

ciao Golf,
scusa ma mi permetti una domanda?
quante volte cambi strozzature durante una serie di compak?
quante volte cambi strozzatura durante una serie di itinerante?

Ciao carissimo, era un po' che non ti sentivo...
Riguardo alle tue domande ti rispondo che io personalmente non cambio di sovente il grado di strozzatura poiche' quei 10 campi che frequento assiduamente mi consentono di sparare con +++ ++, ma la massa dei tiratori vedo che cambiano sempre strozzatori allo spostarsi da un campo all'altro.. Insomma , cerco di non crearmi troppo problemi , anche se la logica mi indurrebbe ad insrire la giusta marcia a seconda delle velocita'......

---------- Messaggio inserito alle 11:43 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:41 AM ----------

Per l'itininerante uso rigorosamente ++ +

[cobrahf]

ok era solo curiosità,
il fatto è che consigliare strozzature rigorosamente intercambiali per il percorso come hai scritto tu , mi sembra un po esagerato,

se uno vuole fare discipline diverse con un solo fucile allora ok
per il trap monta **/* , per lo skeet monta *****/**** e per il persorso ***/**/*.

in generale stare a smanettare le strozzature nel persorso caccia serve a poco, è più la distrazione che l'operazione comporta che l'auspicato vantaggio della strozzatura che si va a montare

a mio avviso anche le stozzature fisse tipo ***/* o **/* vanno benissimo per il percorso con qualche capatina al trap magari, (se non si pretende di tirarci allo skeet).

ciao.

[golf682]

ok era solo curiosità,
il fatto è che consigliare strozzature rigorosamente intercambiali per il percorso come hai scritto tu , mi sembra un po esagerato,

se uno vuole fare discipline diverse con un solo fucile allora ok
per il trap monta **/* , per lo skeet monta *****/**** e per il persorso ***/**/*.

in generale stare a smanettare le strozzature nel persorso caccia serve a poco, è più la distrazione che l'operazione comporta che l'auspicato vantaggio della strozzatura che si va a montare

a mio avviso anche le stozzature fisse tipo ***/* o **/* vanno benissimo per il percorso con qualche capatina al trap magari, (se non si pretende di tirarci allo skeet).

ciao.

Quando si e' in gara di solito non si trascura piu' nulla, percio' vedi che i tiratori non trascurano piu' l'ampiezza della rosata che ti potrebbe costare salatissima...
non a caso i fucili da sporting hanno strozzature intercambiabili di serie.
Nel trap vanno bene strozz. fisse, cosi come nello skeet in cui non ve ne e' bisogno, ma lo sporting impone l'utilizzo degli strozzatori a causa della variabilita' dei tiri.
E' proprio questa variabilita' che mi affascina piu' di tutto, che mette secondo me' lo sporting tra' le discipline piu' belle e piu' difficili in assoluto, anzi, direi la piu' difficile in assoluto poiche' non ti consente di sparare in maniera troppo macchinosa e-o a zona. Basta cambiare campo per rendersi conto che per rompere un piattello, bisogna elaborare una nuova azione di tiro prima sconosciuta... al trap e allo skeet questo non accadra' mai, pur girando tutto il pianeta. In queste due discipline una volta capito il gioco, vince solo colui ha piu' tenuta mentale, poiche' bisogna sempre e solo ripetere gli stessi movimenti in maniera perpetua

[cobrahf]

Quando si e' in gara di solito non si trascura piu' nulla, percio' vedi che i tiratori non trascurano piu' l'ampiezza della rosata che ti potrebbe costare salatissima...
non a caso i fucili da sporting hanno strozzature intercambiabili di serie.
Nel trap vanno bene strozz. fisse, cosi come nello skeet in cui non ve ne e' bisogno, ma lo sporting impone l'utilizzo degli strozzatori a causa della variabilita' dei tiri.
E' proprio questa variabilita' che mi affascina piu' di tutto, che mette secondo me' lo sporting tra' le discipline piu' belle e piu' difficili in assoluto, anzi, direi la piu' difficile in assoluto poiche' non ti consente di sparare in maniera troppo macchinosa e-o a zona. Basta cambiare campo per rendersi conto che per rompere un piattello, bisogna elaborare una nuova azione di tiro prima sconosciuta... al trap e allo skeet questo non accadra' mai, pur girando tutto il pianeta. In queste due discipline una volta capito il gioco, vince solo colui ha piu' tenuta mentale, poiche' bisogna sempre e solo ripetere gli stessi movimenti in maniera perpetua

sono daccordo, ma non mi pare che sti cambi di strozzatura che dici siano cosi frequenti specialmente in gara (dove tra l'altro una volta entrati in pedana è vietato dal regolamento cambiare strozzatura e dove in ogni pedana si alternano sia piatti vicini che lontani).

tutti tirano con strozzature comprese tra i 5 e 8 decimi in prima canna e tra 8 e 11 decimi in seconda canna, semmai si tira qualche cartuccia bior per i piatti più corti (per quelli che ancora credono che cio "aiuti", in realtà mischiare cartucce diverse con velocità diverse è a mio avviso dannoso ai fini del risultato, lo dico per esperienza diretta).

da quello che mi hai risposto prima in tema di strozzature mi pare che lo stesso fai anche Tu.

hai scritto compak ***/** e sporting **/* be non credo serva altro, la combinazione ***/* media entrambe le combinazioni da te usate, la differenza la fa il tiratore, non quel decimo in più o in meno di strozzatura.

le strozzature fisse non sono a mio avviso uno svantaggio.... anzi.

anche il montare prolunghe alle canne secondo me non serve a molto, si sbilancia il fucile e la linea di mira rimane praticamente la stessa, anche ammesso che le prolunghe siano perfettamente in asse con la canna e che si sposino perfettamente con l'anima della canna, se cosi non è lasciamole proprio perdere.


mia opinione .... ciao.

[golf682]

Non e' detto che le prolunghe sui fucili semiauto sbilancino, tutto dipende da come sono distribuiti i pesi. Inoltre, non ho detto che vedo gente smanettare in gara, ho detto che i tiratori cambiano le strozzature a seconda del campo in cui devono sparare, il che mi sembra ben diverso. Sono comunque daccordo che si sa' tirare bene, con i soliti *** * ci fai tutto

[GMak74]

di 76 al momento non se ne trovano tanti per lo sporting...quasi tutti 71...

domanda da assoluto ignorante di tiro al volo...vediamo se ho capito bene...col 76 mi troverei bene nello sporting e nel trap e meno bene nello skeet e nel compak sporting (e viceversa) ?

[andrea sv10]

io ho un sv10 prevail 3 sporting con canne da 71 optima bore e strozzatori in-out e mi ci trovo molto bene qualunque cosa faccio...anche se prevalentemente lo uso allo skeet per adesso

[sly8489]

Su di un campo dove ci sono venti piatti lunghi e cinque corti è logico partire con strozzature strette. Fra due tiratori della stessa abilità chi ha il fucile strozzato e le canne più lunghe o le prolunghe ha sicuramente qualche possibilità in più. Con le attuali cartucce le canne sono come tubi di lancio, cambiano sole le pressioni, altra cosa se si sparano cartucce senza contenitore, in questo caso le canne con strozzature fisse se fatte bene hanno delle rosate migliori. La lunghezza delle canne deve essere valutata anche in base all'età del tiratore, man mano che si all'unga l'età bisogna allungare anche le canne del fucile.

[cobrahf]

di 76 al momento non se ne trovano tanti per lo sporting...quasi tutti 71...

domanda da assoluto ignorante di tiro al volo...vediamo se ho capito bene...col 76 mi troverei bene nello sporting e nel trap e meno bene nello skeet e nel compak sporting (e viceversa) ?

nel compak sporting le canne da 76 vanno benissimo.

ti limitano solo nello skeet dove le canne migliori sono le 71 con strozzature molto aperte 1 decimo prima canna 3 decimi in seconda o pure meno.
e se ne vuoi fare uso a caccia ovviamente.


chi tira un po piu seriamente preferisce le canne piu lunghe.

specialmente per iniziare vanno bene le 71 le piu versatili anche per capire quale è la disciplina che veramente ti appassiona, quando hai un idea precisa di cosa ci vuoi fare e di che livelli vuoi raggiungere verrà il fucile più "specialistico".

cerca anche sui campi da tiro non solo su internet.

[golf682]

di 76 al momento non se ne trovano tanti per lo sporting...quasi tutti 71...

domanda da assoluto ignorante di tiro al volo...vediamo se ho capito bene...col 76 mi troverei bene nello sporting e nel trap e meno bene nello skeet e nel compak sporting (e viceversa) ?

Le canne da 76 diciamo che vanno bene sempre in tutte le specialita' tranne per lo skeet dove si spara con canne di solito da 71 ( comunque non meno di 68 ) senza le strozzature, visto che i tiri si effettuano a breve distanza( max 27m), percio' anche le cartucce da 24gr con piombo 9,5 risultano efficaci in canne cl.
Le canne da 76 invece sui sovrapposti risultano molto convenienti nelle altre specialita' perche' consentono di sparare piu' lontano quando necessario, con strozzatori adeguati, migliorando la stabilita' e la precisione di tiro, senza compromettere il bilanciamento del fucile e brandeggio. Vorrei ricordare inoltre che la lunghezza complessiva di un sov con canne da 76, corrisponde piu' o meno alla lunghezza di qualsiasisi semiauto dotato di canna da 71, percio' il brandeggio , non viene affatto compromesso.
Io ritengo che la scelta di canne da 71 anziche' da 76 in fucile da sporting, si debba mettere in relazione all'altezza del tiratore, nonche' alla velocita' di intervento sui piattelli diversa in ciascuno di noi. Chi per esempio e' un velocissimo stoccatore, trae vantaggi con canne piu' corte che gli consentono di imbracciare piu' rapidamente e sparare prima, mentre chi e' portato ad accompagnare quel decimo in piu', sparando piu' tardi, deve necessariamente far uso di canne piu' lunghe per accompagnare quel pizzico in piu'.
In quanto l'altezza del tiratore, come dicevo, diciamo che anche quella dovrebbe esser messa in relazione alla lunghezza delle canne, percio' un tiratore alto sara' favorito da canne lunghe, mentre uno basso da canne piu' corte naturalmente.
In merito alla mia scelta personale di aver acquistato un sov con canne da 71 ( 73) anziche 76,devo dire che' stata legata alla volonta di avere un fucile piu' versatile da utilizzare un po' in tutto ( escluso fossa)anche a caccia, nonostante la mia altezza supera l'1,90.

---------- Messaggio inserito alle 10:26 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:22 AM ----------

Le mie canne da 73, tutto sommato sarebbero da ritenersi abbastanza lunghe per la caccia, e normali per le altre specialita'

[Luca76]

Ciao,
questa è la mia personalissima opinione, quando ho iniziato a sparare utilizzavo un Beretta S687 canne 71 con strozzatori, un fucile moooolto versatile che non sfigurava in nessuna disciplina ( tranne che alla fossa per ovvie ragioni di piegatura del calcio e punto d' impatto della rosata che è completamente diversa sia dai comuni fucili da caccia che da quelli dedicati allo sporting o skeet ) con questo fucile sparavo allo skeet utilizzando i suoi strozzatori skeet di serie ed al percorso di caccia con due strozzatori interni/esterni di 2,5 cm Beretta strozzati 3 stelle sulla prima canna e 2 stelle sulla seconda.
Abbandonato lo Skeet come disciplina e dedicandomi allo sporting ho acquistato un 682 con canne di 76; sulla carta il fucile per eccellenza per praticare questo sport, in pratica non mi sono mai trovato bene ed ho optato per un fucile più pesante, sicuramente molto meno agile nel brandeggio ma con delle caratteristiche che meglio si adattano al mio modo di sparare, il fucile in questione è un DT10 canne 81 al quale monto 2 strozzatori interni esterni di 2 cm portando così le canne ad 83 strozzate 3/2 stelle, con questo fucile mi trovo benissimo anche se non sono particolarmente alto ( 181 cm ) ma essendo di stazza grossa ( peso più di 100 Kg ) non ho problemi a utilizzare un' arma molto pesante ( e di conseguenza molto stabile ).
Unico accorgimento che posso consigliarti e quello di farti fare un buon calcio su misura da un bravo artigiano con una bilanciatura dei pesi ottimale ( possibilmente modificabile ) in questo modo il fucile diventerà la prolunga del tuo braccio e le differenze cominceranno a venir fuori ti assicuro che un millimetro di piegatura o deviazione fà di un mediocre tiratore un buon tiratore e viceversa....per l' eccellenza serve il DNA giusto e sparare tanto!!! [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

P.S. il 687 è ancora in armadio....il 682 no!!!

[GMak74]

grazie a tutti...mi guarderò un po' intorno per vedere cosa trovo...
cobra vedo che sei di terni, dove vai a sparare in genere ?

[cobrahf]

Luca76 posso chiederti quanto pesavano le canne del 682? era bilanciato e con calcio adatto a te?

---------- Messaggio inserito alle 11:16 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:16 AM ----------

grazie a tutti...mi guarderò un po' intorno per vedere cosa trovo...
cobra vedo che sei di terni, dove vai a sparare in genere ?

messaggio privato (in alto a destra)

[Luca76]

[QUOTE=cobrahf;745698]Luca76 posso chiederti quanto pesavano le canne del 682? era bilanciato e con calcio adatto a te?

La tua domanda è molto mirata ( [:D] ) e mi fà piacere che me l' hai fatta in quanto il mio 682 Gold E era uno di quelli della serie con le canne superleggere Kg 1,400 ma anche supersfortunate in quanto no sono mai riuscito a domare e poi, preso dalla disperazione, ho dovuto cedere.
Per la seconda domanda, no, non sono riuscito a bilanciare bene il fucile e probabilmente proprio per colpa delle canne molto leggere ( però era di una reattività impressionante...anche troppo!!!! ti permetteva di stare più chiuso rispetto alle macchine perchè seguire il piattello e passargli avanti per l' anticipo era un attimo ) il problema èra l' imbraccio, troppa leggerezza d' avanti costava un lavoro notevole del braccio destro...un calcio troppo leggero che riequilibrava i pesi toglieva stabilità all' arma che se ne andava un pò dove voleva......insomma non ho mai trovato il feeling giusto, l' ultima volta che ci ho sparato è stato a Piancardato due anni fà....e non ho più avuto dubbi....me ne sono disfatto....a proposito di Piancardato....sabato e domenica c'è gara ma credo che farò passo visto il meteo avverso....per chiunque di voi vada, auguro un grande in bocca al lupo.[:-golf]

Ciao.

P.S. se non piove sabato mattina, tanto per fare due risate, mi piacerebbe andare a sparare al Botto di Orvieto....ma pioverà di sicuro....chi fosse interessato....