Cosa pensate del nuovo presidente del consiglio?

[giupe81]

Dopo questo turno di ballottaggio una piccolissima considerazione:
Il centrosinistra ha vinto però effettivamente la vittoria del M5S a Livorno a me personalmente non lascia indifferente...Soprattutto per la portata storica del risultato....E' inutile dire cosa avvenne a Livorno tanti anni fa...E' ovvio che Grillo sia felice per questo vittoria che è soprattutto simbolica.
Si può dire che abbia vinto perché c'è stata una bassa affluenza...Però per uno come me dichiaratamente di sinistra (ovviamente non del PD) ritengo che non sia questa la causa...
Stesso discorso per la mia città....Una città da sempre definita la "Bologna nera" da 15 anni vince il centrosinistra....nelle città bisogna saper governare e governare bene...Il cittadino aspetta risultati dalle persone e l'ideale conta poco. Oggi non conta nulla purtroppo...
Per quanto riguarda la corruzione veneziana ciò che sta avvenendo è davvero desolante...Anzi fa schifo.
Io penso che la questione morale in Italia non è mai stata affrontata seriamente e forse mai lo sarà.
Ogni partito al proprio interno ha persone perbene e delinquenti...Compito dei partiti è quello di eliminare lo schifo. Ma costa tempo e...voti....
Se una persona ha l'attitudine a delinquere lo farà in qualunque partito o movimento anche in quello più onesto .
Bisogna riconoscere al M5S (che spesso critico aspramente e continuerò a farlo) di fare molto per selezionare gente onesta però non basta...Serve anche gente con un certo curriculum.... Ho letto in molti interventi una contrapposizione tra gente onesta ma ignorante è gente capace ma disonesta....sembra che onestà e capacità siano qualità antitetiche...ma perché? E' impossibile trovare gente onesta ed allo stesso tempo capace?

Ma io dico, non potresti insegnare a qualcuno (di questo forum) ad essere coerente e preciso come te?

non è cosa brutta, fare un analisi critica a prescindere dal colore politico.
Il tuo essere di sinistra (quella vera) è l'esatto opposto del mio ideale (destra, quella vera, Mussoliniana per intenderci) eppure nutro enorme rispetto per il modo in cui analizzi le situazioni.

Tornando al commento, io credo che si stia commettendo un errore: considerare i grillini ignoranti. Sicuramente qualcuno pecca di inesperienza, ma l'80% del gruppo parlamentare è altamente qualificato.
Purtroppo gli elementi "ignoranti" o inesperti li troviamo anche negli altri partiti (Razzi?, Scilipoti?, Bonafè?)

Onesta è capacità ci sono. Anche nel PD ci sono. Il problema serio è che nel PD, gli onesti non possono esprimersi e sono costretti ad adeguarsi al sistema. Penso a Civati, mi sembra uno di quelli che "soffre" nel PD. Lo ritengo molto meglio di Renzi ma chissà perchè è stato trombato... è un pericolo per il PD.

Tornando alle amministrative, ora bisogna vedere l'operato dei nuovi sindaci 5s. Sono fiducioso, vedendo anche gli altri comuni amministrati dai grillini.

Parma, che molti hanno criticato duramente, è stata inserita nell'elenco delle città virtuose italiane. E' in forte crescita.

Ma a parte il clamoroso risultato di Livorno, mi rende più "felice" il risultato di Bagheria (PA), roccaforte storica della Mafia (intesta come criminalità organizzata). Addirittura la gente è scesa in piazza a festeggiare appena si è saputo il risultato. Un Onesto come Sindaco deve essere davvero un momento storico...

[parsifal69]

Non mi dire che anche Renzi non fa parte del PD???

No perchè ultimamente avete preso l'abitudine di rinnegare tutti gli arrestati del PD. Appena ne arrestano uno ve ne uscite: Ah no ma quello non è del PD...

Corruzione, concussione, favoreggiamento mafioso, associazione per delinquere di stampo mafioso. Queste sono solo alcune delle condanne ai politici del PD.
Se non è mafia questa, Berlusconi è vergine....

Perchè fai di tutta l'erba un fascio??? E perchè accomuni gli arrestati a Renzi che non c'entra un tubo???? Se qualche esponente del PD è stato accusato di associazione a delinquere di stampo mafioso, tu sei in grado di asserire che tutto il Pd a cominciare dal suo segretario sia mafioso???[:-bunny][:-bunny]

[Avvocatocb]

Ma io dico, non potresti insegnare a qualcuno (di questo forum) ad essere coerente e preciso come te?

non è cosa brutta, fare un analisi critica a prescindere dal colore politico.
Il tuo essere di sinistra (quella vera) è l'esatto opposto del mio ideale (destra, quella vera, Mussoliniana per intenderci) eppure nutro enorme rispetto per il modo in cui analizzi le situazioni.

Tornando al commento, io credo che si stia commettendo un errore: considerare i grillini ignoranti. Sicuramente qualcuno pecca di inesperienza, ma l'80% del gruppo parlamentare è altamente qualificato.
Purtroppo gli elementi "ignoranti" o inesperti li troviamo anche negli altri partiti (Razzi?, Scilipoti?, Bonafè?)

Onesta è capacità ci sono. Anche nel PD ci sono. Il problema serio è che nel PD, gli onesti non possono esprimersi e sono costretti ad adeguarsi al sistema. Penso a Civati, mi sembra uno di quelli che "soffre" nel PD. Lo ritengo molto meglio di Renzi ma chissà perchè è stato trombato... è un pericolo per il PD.

Tornando alle amministrative, ora bisogna vedere l'operato dei nuovi sindaci 5s. Sono fiducioso, vedendo anche gli altri comuni amministrati dai grillini.

Parma, che molti hanno criticato duramente, è stata inserita nell'elenco delle città virtuose italiane. E' in forte crescita.

Ma a parte il clamoroso risultato di Livorno, mi rende più "felice" il risultato di Bagheria (PA), roccaforte storica della Mafia (intesta come criminalità organizzata). Addirittura la gente è scesa in piazza a festeggiare appena si è saputo il risultato. Un Onesto come Sindaco deve essere davvero un momento storico...

Prima di tutto ti ringrazio per i complimenti...Detto ciò dopo aver letto il tuo messaggio mi preme fare una considerazione.
Tu hai espresso in maniera chiara quale sia il tuo vero orientamento politico....Sei di destra quella "mussoliniana" (che peraltro non è destra perché non ho mai sentito affermare a Mussolini che era di destra...anzi Mussolini era Socialista.....vabbè poi ha virato bruscamente...). Oggi voti M5S con fierezza.
Io e te siamo distanti anni luce politicamente.
Ti sembrerà strano ma tu politicamente sei molto più vicino a Enzino (Parsifal69) perché anche lui crede fortemente nella destra sociale...Nonostante ciò oggi vota Renzi...e vi state scontrando in maniera netta....Tuttavia il vostro pensiero politico al di fuori del vostro attuale voto (Grillo o Renzi) è simile...
Da ciò si deduce che politicamente c'è una confusione da parte di tutti, me per primo, che non sappiamo più che caz... siamo....[:D]
Molti dicono che destra e sinistra non esistono più...Forse è vero ma io quando parlo di destra o sinistra non parlo dell'Internazionale o di Giovinezza o del pugno chiuso o il saluto romano ma di un diverso modo di concepire, la società, la vita ed il mondo.
Se parlassimo di temi concreti come immigrazione, lavoro, sindacato, problemi etici, ecc. ecc. prescindendo per un attimo da Grillo e Renzi ti accorgeresti di una cosa "spaventosa": tu la penseresti come Parsifal ed io sarei sicuramente contro di voi...
P.S.: condivido quanto hai detto su Civati...Forse è lui l'unico del PD che mi è più vicino...Ma lui è nel Pd...
Io che sono di sinistra non ho avuto alcun dubbio per chi votare alle ultime elezioni. Ho votato l'unica lista di sinistra che c'era...Solo per la nostra città ho votato per Decaro che è espressione del PD ma sappiamo che il voto alle comunali è un'altra cosa...

---------- Messaggio inserito alle 07:21 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:14 PM ----------

Perchè fai di tutta l'erba un fascio??? E perchè accomuni gli arrestati a Renzi che non c'entra un tubo???? Se qualche esponente del PD è stato accusato di associazione a delinquere di stampo mafioso, tu sei in grado di asserire che tutto il Pd a cominciare dal suo segretario sia mafioso???[:-bunny][:-bunny]

Enzino se mai qualcuno mi avesse detto che tu saresti diventato uno strenuo difensore del PD lo avrei preso per pazzo[:D][:D][:D].
Enzino ovviamente sto scherzando e so bene perché oggi voti Renzi...tutti noi stiamo vivendo una crisi incredibile e quindi ogni tanto cerchiamo una speranza lontana anche dai nostri ideali...Tutto ciò oltre ad essere comprensibile va anche rispettato perché il tuo sforzo non semplice di mettere in discussione le tue idee per le quali hai sempre lottato non è da tutti [:-golf]

[parsifal69]

Enzino se mai qualcuno mi avesse detto che tu saresti diventato uno strenuo difensore del PD lo avrei preso per pazzo[:D][:D][:D].
Enzino ovviamente sto scherzando e so bene perché oggi voti Renzi...tutti noi stiamo vivendo una crisi incredibile e quindi ogni tanto cerchiamo una speranza lontana anche dai nostri ideali...Tutto ciò oltre ad essere comprensibile va anche rispettato perché il tuo sforzo non semplice di mettere in discussione le tue idee per le quali hai sempre lottato non è da tutti [:-golf]

Ti ringrazio Luchino, il centrodestra in cui ho creduto e che ho ripetutamente votato è fallito miseramente ed è imploso in mille schegge impazzite, oggi potrebbe riamalgamarsi solo se il Berlusca si levasse di torno o quantomeno ascoltasse Fitto e la sua proposta di discussione interna con tanto di primarie (non che mi piaccia Fitto eh, ma questa è l'unica proposta seria allo stato attuale), purtroppo lui e la sua corte di debosciati non l'accetteranno mai e allora vadano a morire dove meglio gli pare.

Chi rimane, Grillo???? No grazie, nel suo movimento ci sono tanti ragazzi bravi, seri e preparati, ma io contesto dal profondo l'idea stessa di democrazia diretta, così come i popoli del terzo mondo e del medio-oriente non sono culturalmente pronti alla democrazia parlamentare, così l'occidente non può basarsi sulla democrazia diretta basata sul web, sarebbe lo stravolgimento di 70 anni di pace e porterebbe al caos più completo.

Matteo Renzi è il primo leader di centro-sinistra con idee riformiste e socialdemocratiche, per una volta nella mia vita voglio appoggiare il Pd turandomi il naso e facendo violenza a me stesso e ai miei ideali, ma oggi, allo stato attuale, trovo che questa sia la scelta se non migliore quantomeno la meno peggio per il mio Paese.

Il tempo chiarirà molte cose, tutte le mie puntualizzazioni in questo forum su Renzi e Grillo nascono da tali basi e considerazioni soppesate e valutate abbastanza intensamente, tralasciando i particolari sulla caccia e su altre singole tematiche.

[giupe81]

Prima di tutto ti ringrazio per i complimenti...Detto ciò dopo aver letto il tuo messaggio mi preme fare una considerazione.
Tu hai espresso in maniera chiara quale sia il tuo vero orientamento politico....Sei di destra quella "mussoliniana" (che peraltro non è destra perché non ho mai sentito affermare a Mussolini che era di destra...anzi Mussolini era Socialista.....vabbè poi ha virato bruscamente...). Oggi voti M5S con fierezza.
Io e te siamo distanti anni luce politicamente.
Ti sembrerà strano ma tu politicamente sei molto più vicino a Enzino (Parsifal69) perché anche lui crede fortemente nella destra sociale...Nonostante ciò oggi vota Renzi...e vi state scontrando in maniera netta....Tuttavia il vostro pensiero politico al di fuori del vostro attuale voto (Grillo o Renzi) è simile...
Da ciò si deduce che politicamente c'è una confusione da parte di tutti, me per primo, che non sappiamo più che caz... siamo....[:D]
Molti dicono che destra e sinistra non esistono più...Forse è vero ma io quando parlo di destra o sinistra non parlo dell'Internazionale o di Giovinezza o del pugno chiuso o il saluto romano ma di un diverso modo di concepire, la società, la vita ed il mondo.
Se parlassimo di temi concreti come immigrazione, lavoro, sindacato, problemi etici, ecc. ecc. prescindendo per un attimo da Grillo e Renzi ti accorgeresti di una cosa "spaventosa": tu la penseresti come Parsifal ed io sarei sicuramente contro di voi...
P.S.: condivido quanto hai detto su Civati...Forse è lui l'unico del PD che mi è più vicino...Ma lui è nel Pd...
Io che sono di sinistra non ho avuto alcun dubbio per chi votare alle ultime elezioni. Ho votato l'unica lista di sinistra che c'era...Solo per la nostra città ho votato per Decaro che è espressione del PD ma sappiamo che il voto alle comunali è un'altra cosa...

---------- Messaggio inserito alle 07:21 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:14 PM ----------



Enzino se mai qualcuno mi avesse detto che tu saresti diventato uno strenuo difensore del PD lo avrei preso per pazzo[:D][:D][:D].
Enzino ovviamente sto scherzando e so bene perché oggi voti Renzi...tutti noi stiamo vivendo una crisi incredibile e quindi ogni tanto cerchiamo una speranza lontana anche dai nostri ideali...Tutto ciò oltre ad essere comprensibile va anche rispettato perché il tuo sforzo non semplice di mettere in discussione le tue idee per le quali hai sempre lottato non è da tutti [:-golf]

Bhe si, diciamo che sposo la linea Mussoliniana (nera) basata sui racconti dei miei nonni che l'hanno vissuto. Io ho iniziato a seguire la politica durante l'elezione di Scalfaro a Presidente della Repubblica con lo spoglio in diretta a reti unificate. Non ci capivo una mazza, ma ricordo mio nonno che diceva: mi raccomando, quando andrai a votare, metti la croce sulla fiamma tricolore. Era MSI poi trasformato in AN per poi diventare satellite di Berlusconi (da qui il mio voto a Berlusconi) fino a portarci allo schifo totale.

Su Renzi non vorrei esprimermi, ma non è colpa mia se ha fatto votare contro sull'abolizione del Vitalizio a Genovese... Cioè il tipo sta agli arresti domiciliari e si becca il vitalizio di 10.000 euro al mese. Lo stesso succede con Cuffaro. Questi sono condannati in via definitiva ad associazione mafiosa, corruzione, favoreggiamento aggravato alla mafia. E noi gli paghiamo i vitalizi. Ora dire che Renzi non ha responsabilità... Il suo partito ha votato contro, e per ben 2 volte, non il M5S. Così come ha votato contro ul DL sul ripristino del falso in bilancio (Venerdì 6 Giugno 2014) e ha votato contro sulla legge anti riciclaggio.. Scusami ma il Segretario del partito è lui. Si prende i meriti, quando ci sono e deve prendersi i demeriti, quando ci sono!

Su parsifal ricordo bene che lui ha gli stessi ideali miei. So che è "nero"... Però la sua difesa del PD, onestamente non la condivido. A prescindere da chi rappresenta il PD in questo momento. Anche Civati (che ammiro, lo ripeto) se dovesse guidare il PD, si ritroverebbe in condizioni critiche perchè costretto ad obbedire ai potenti che stanno dietro il PD... Negarlo vuol dire davvero prendere in giro la gente.

[BENELLI.78]

C'è questo bell'articolo stamane sul fatto quotidiano.
Mi viene in mente l'idea di Renzi di tassare le ONLUS,qualcuno ha criticato,ma alla prova dei fatti,forse aveva ragione.
Perchè queste per il fatto che sono ONLUS quando ci fanno i ricorsi al Tar non pagano un euro.Li mortacci loro . :D

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/06/10/legambiente-fa-business-con-lecologia-i-dubbi-degli-esperti-e-una-onlus/1003675/

[Pluto]

Ti ringrazio Luchino, il centrodestra in cui ho creduto e che ho ripetutamente votato è fallito miseramente ed è imploso in mille schegge impazzite, oggi potrebbe riamalgamarsi solo se il Berlusca si levasse di torno o quantomeno ascoltasse Fitto e la sua proposta di discussione interna con tanto di primarie (non che mi piaccia Fitto eh, ma questa è l'unica proposta seria allo stato attuale), purtroppo lui e la sua corte di debosciati non l'accetteranno mai e allora vadano a morire dove meglio gli pare.

Chi rimane, Grillo???? No grazie, nel suo movimento ci sono tanti ragazzi bravi, seri e preparati, ma io contesto dal profondo l'idea stessa di democrazia diretta, così come i popoli del terzo mondo e del medio-oriente non sono culturalmente pronti alla democrazia parlamentare, così l'occidente non può basarsi sulla democrazia diretta basata sul web, sarebbe lo stravolgimento di 70 anni di pace e porterebbe al caos più completo.

Matteo Renzi è il primo leader di centro-sinistra con idee riformiste e socialdemocratiche, per una volta nella mia vita voglio appoggiare il Pd turandomi il naso e facendo violenza a me stesso e ai miei ideali, ma oggi, allo stato attuale, trovo che questa sia la scelta se non migliore quantomeno la meno peggio per il mio Paese.

Il tempo chiarirà molte cose, tutte le mie puntualizzazioni in questo forum su Renzi e Grillo nascono da tali basi e considerazioni soppesate e valutate abbastanza intensamente, tralasciando i particolari sulla caccia e su altre singole tematiche.

Tu del centro destra???????????????[:-bunny][:-bunny][:-bunny] e voti un partito di sinistra comandato da un chiesino che aspira a fare una nuova DC????? [:-bunny][:-bunny]

---------- Messaggio inserito alle 08:00 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:58 AM ----------

Bravo Benelli ottimo articolo hai postato, dovrebbe far riflettere.

[cicalone]

Partito di sinistra chi? Il PD ?

[helpcomputers]

Partito di sinistra chi? Il PD ?

[:-bunny]....ma se Renzi rivendica l'esclusiva su Berlinguer[:142] ........certo, si tratta di Renzi[fiuu]Drool][:-clown]

[giupe81]

[:-bunny]....ma se Renzi rivendica l'esclusiva su Berlinguer[:142] ........certo, si tratta di Renzi[fiuu]Drool][:-clown]

Intanto il 29 Aprile 2014, Renzi dichiarava (testualmente): "entro domani, 30 aprile, faremo la riforma della P.A. come promesso ed entro il 10 giugno la riforma del Senato. Se non sarò capace di farlo, andrò via"

Intanto l'Italia peggiora ogni giorno, salgono i disoccupati, sale il numero delle aziende che chiudono... Continuando così saremo in bancarotta prima di natale...

[cicalone]

[:-bunny]....ma se Renzi rivendica l'esclusiva su Berlinguer[:142] ........certo, si tratta di Renzi[fiuu]Drool][:-clown]

Mah veramente qualche tempo fa il coleottero un giorno diceva di essere piu' avanti di Hitler e poi 2 giorni dopo di essere al passo di Berlinguer[:-bunny]

---------- Messaggio inserito alle 11:34 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:33 AM ----------

Intanto il 29 Aprile 2014, Renzi dichiarava (testualmente): "entro domani, 30 aprile, faremo la riforma della P.A. come promesso ed entro il 10 giugno la riforma del Senato. Se non sarò capace di farlo, andrò via"

Intanto l'Italia peggiora ogni giorno, salgono i disoccupati, sale il numero delle aziende che chiudono... Continuando così saremo in bancarotta prima di natale...

Con il coleottero e i suoi programmi di faccio e NON faccio c'avrebbe rovinati prima di agosto....quindi in teoria si dovrebbe campare un po di piu'....[stop]

[Lucio Marzano]

ma proprio Grillo scriveva che se non avesse vinto le elezioni si sarebbe ritirato ed invece lo ritroviamo col cadreghino incollato al sedere in
perfetto stile vetero DC.
Allora secondo te , se Renzi dice una cosa e non la fa se ne deve andare se invece lo fa Grillo va bene. Abbiamo capito con quale parte del corpo
ragioni !
Essere piu' avanti di Hitler , se detta da un comico, puo' essere una battuta, ma se é detta da un politico fa inorridire ed il minimo di risposta da
dargli é un bel rotolo di carta igienica perché ci si pulisca la bocca.

[giupe81]

Mah veramente qualche tempo fa il coleottero un giorno diceva di essere piu' avanti di Hitler e poi 2 giorni dopo di essere al passo di Berlinguer[:-bunny]

---------- Messaggio inserito alle 11:34 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:33 AM ----------




Con il coleottero e i suoi programmi di faccio e NON faccio c'avrebbe rovinati prima di agosto....quindi in teoria si dovrebbe campare un po di piu'....[stop]

Chi ha parlato di Grillo?

---------- Messaggio inserito alle 12:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:31 PM ----------

ma proprio Grillo scriveva che se non avesse vinto le elezioni si sarebbe ritirato ed invece lo ritroviamo col cadreghino incollato al sedere in
perfetto stile vetero DC.
Allora secondo te , se Renzi dice una cosa e non la fa se ne deve andare se invece lo fa Grillo va bene. Abbiamo capito con quale parte del corpo
ragioni !
Essere piu' avanti di Hitler , se detta da un comico, puo' essere una battuta, ma se é detta da un politico fa inorridire ed il minimo di risposta da
dargli é un bel rotolo di carta igienica perché ci si pulisca la bocca.

Assolutamente no... Perchè dici: "secondo te"??? Non è un mio pensiero.
Quelle riportate sono parole di Renzi, non mie.
Per me può rimanere li dov'è fino alla pensione (5 anni).
Ho solo riportato il fatto che continua a fare promesse che non può mantenere (per sua volontà o per ordini di partito, non lo so)

E non sto parlando ne di Grillo, ne del M5S.
Grillo è un imbecille. Doveva togliersi dalle palle molto tempo fa. Ho già espresso il mio pensiero in merito. Va bene la sua presenza a chiusura dei comizi (5 minuti) ma per il resto deve farsi da parte.
Quindi basta con sto Grillo che te lo sogni pure la notte...

[Lucio Marzano]

Assolutamente no... Perchè dici: "secondo te"??? Non è un mio pensiero.
Quelle riportate sono parole di Renzi, non mie.
Per me può rimanere li dov'è fino alla pensione (5 anni).
Ho solo riportato il fatto che continua a fare promesse che non può mantenere (per sua volontà o per ordini di partito, non lo so)

come Grillo fa promesse che non VUOLE mantenere, fa il ricattino se non vinco me ne vado, ma é sempre li ben incollato. Quello che vale per uno, se si é logici e non fanatici, deve valere anche per gli altri

E non sto parlando ne di Grillo, ne del M5S.
Grillo è un imbecille. Doveva togliersi dalle palle molto tempo fa. Ho già espresso il mio pensiero in merito. Va bene la sua presenza a chiusura dei comizi (5 minuti) ma per il resto deve farsi da parte.
Quindi basta con sto Grillo che te lo sogni pure la notte...

questa é la nuova linea dei coleotteri ?? a me sembra che a "menare il torrone" sia sempre il duo insetto-vegano gli altri ........sono ancora alle parole e fatti........zero. esattamente come i loro capi, che prima erano semidei (per i grillini) ora invece diventano impresentabili. Bella coerenza (personalmente io la penso come dante, il piu' grande peccato é quello di tradire i propri benefattori) ora grillo diventa scomodo, facile bersaglio e non lo vorrebbero piu' e chi presentano ? i baldi giovani forti di titoli di studi e basta ma senza l'esperienza nemmeno di cuocere un uovo e per lo piu' ancora mantenuti dai genitori ???? ma chi affiderebbe un'azienda a persone del genere ?? figuriamoci se gli si puo' affidare il paese.

[giupe81]

come Grillo fa promesse che non VUOLE mantenere, fa il ricattino se non vinco me ne vado, ma é sempre li ben incollato. Quello che vale per uno, se si é logici e non fanatici, deve valere anche per gli altri

Ma qui sono d'accordissimo con te... Io non amo i mezzi termini (non so se è un pregio o un difetto)... Se Grillo, Renzi o il Papa si lascia andare ad una dichiarazione simile, deve essere coerente e rispettarla.
ripeto, Grillo farebbe bene a fare l'uomo immagine del M5S. Qualche apparizione alla fine dei comizi (giusto per dare la carica) e poi stop, deve lasciare spazio ai ragazzi che, ormai, sono capaci di andare avanti da soli.

questa é la nuova linea dei coleotteri ?? a me sembra che a "menare il torrone" sia sempre il duo insetto-vegano gli altri ........sono ancora alle parole e fatti........zero. esattamente come i loro capi, che prima erano semidei (per i grillini) ora invece diventano impresentabili. Bella coerenza (personalmente io la penso come dante, il piu' grande peccato é quello di tradire i propri benefattori) ora grillo diventa scomodo, facile bersaglio e non lo vorrebbero piu' e chi presentano ? i baldi giovani forti di titoli di studi e basta ma senza l'esperienza nemmeno di cuocere un uovo e per lo piu' ancora mantenuti dai genitori ???? ma chi affiderebbe un'azienda a persone del genere ?? figuriamoci se gli si puo' affidare il paese.

Il M5S più che fare proposte non può fare. Al Governo c'è il PD. Nell'ultima settimana sono stati presentati 3 DL: Anti-corruzione, Anti-riciclaggio, Abolizione stipendi e vitalizi ai condannati. Il PD (no il M5S) li ha bocciati... [:-bunny]

Piccola parentesi: su La7, questa sera, ospite Pizzarotti: Debito di Parma portato da 870 milioni a 400 milioni in 2 anni. Differenziata al 66% costringendo l'inceneritore a dimezzare la sua funzione. Qualche giorno fa fui preso per pazzo dopo aver scritto questi dati. Esperienza o no, caro Lucio, se le cose si vogliono fare, si fanno... non credi?