CHIUSA. Beccacce 2012/13

[bosco64]

Volevo solo precisare che i terreni non sono facili, ciò che rende possibile un carniere abbondante è solo la grandissima quantità di animali presenti,

Ci sono ancora tre o quattro giorni di caccia, vieni da me con la telecamera, ti porti i tuoi cani e cacciamo un giorno assieme. Dopo potrai valutare quanto sono facili o difficili i terreni.

[pako]

Discorso di buon gusto o meno sull'esibizione dei carnieri piuttosto, che sulla foto in quanto tale come ricordo di una giornata eccezionale....difficile esprimersi, ci sono tante sfumature che considerarle tutte verrebbero fuori mille punti di vista, però ci son delle regole sul forum e purtroppo delle volte vuoi per la felicità del risultato vuoi per...ci se ne dimentica!
Anche sul carniere stagionale o giornaliero si può ragionare, imposto per legge come da noi (2 al giorno - 10 in 1 anno!) oppure come dice (giustamente secondo me) Fongaro ovvero che su un cane giovane da plasmare NON ci si sente in colpa ad accedere tali limiti?...quanto eccedere?
Forse a fissare il paletto dovrebbe essere la nostra coscenza, tenendo in considerazione un fattore importante, il nostro n° minimo di incontri in una stagione, leggo che tanti cacciatori del sud(ma ne conosco anche delle mie parti, vi assicuro!) fanno 30/40/50/80 incontri in una stagione, in quel caso IO non trovo giustificato e giustificabile eccedere col numero di abbattimenti totali, si ha la possibilità di lavorare bene sul cane e di divertirsi rimanendo nel numero massimo; caso diverso un cane giovane che fà 5/10 incontri in un anno, è chiaro che se il cacciatore sà qual'è la sua media di incontri (e dopo un pò di anni uno lo sà qual'è la sua media di incontri, se non fà meglio a cambiar mestiere) quel giorno,fà una beccaccia in più sotto il suo cane perchè:son scese, l'ha lavorata da Dio! etc etc...il "danno" al capitale beccacce è limitato e pur avendo ecceduto, Io non mi sentirei di condannarlo, in fondo se si ragiona, c'è gente che fà i cani da galli con due/tre abbattimenti in un anno, dovrebbero bastarci dieci beccacce abbattute in un anno, o no?
purtroppo vedo che a fare il metro per valutare il beccacciaio( ma non si dovrebbe valutare il cane?) nell'opinione del cacciatore medio si tiene in considerazione solo il N° di pezzi.

[tasmanian devil]

Mi basta cacciare sulle mie montagne x paragonare le difficoltà o meno dei terreni è alla mia età non credo di dover venir nei tuoi luoghi x valutare e far paragoni.
Ma vedi questo.

[maremmano]

Discorso di buon gusto o meno sull'esibizione dei carnieri piuttosto, che sulla foto in quanto tale come ricordo di una giornata eccezionale....difficile esprimersi, ci sono tante sfumature che considerarle tutte verrebbero fuori mille punti di vista, però ci son delle regole sul forum e purtroppo delle volte vuoi per la felicità del risultato vuoi per...ci se ne dimentica!
Anche sul carniere stagionale o giornaliero si può ragionare, imposto per legge come da noi (2 al giorno - 10 in 1 anno!) oppure come dice (giustamente secondo me) Fongaro ovvero che su un cane giovane da plasmare NON ci si sente in colpa ad accedere tali limiti?...quanto eccedere?
Forse a fissare il paletto dovrebbe essere la nostra coscenza, tenendo in considerazione un fattore importante, il nostro n° minimo di incontri in una stagione, leggo che tanti cacciatori del sud(ma ne conosco anche delle mie parti, vi assicuro!) fanno 30/40/50/80 incontri in una stagione, in quel caso IO non trovo giustificato e giustificabile eccedere col numero di abbattimenti totali, si ha la possibilità di lavorare bene sul cane e di divertirsi rimanendo nel numero massimo; caso diverso un cane giovane che fà 5/10 incontri in un anno, è chiaro che se il cacciatore sà qual'è la sua media di incontri (e dopo un pò di anni uno lo sà qual'è la sua media di incontri, se non fà meglio a cambiar mestiere) quel giorno,fà una beccaccia in più sotto il suo cane perchè:son scese, l'ha lavorata da Dio! etc etc...il "danno" al capitale beccacce è limitato e pur avendo ecceduto, Io non mi sentirei di condannarlo, in fondo se si ragiona, c'è gente che fà i cani da galli con due/tre abbattimenti in un anno, dovrebbero bastarci dieci beccacce abbattute in un anno, o no?
purtroppo vedo che a fare il metro per valutare il beccacciaio( ma non si dovrebbe valutare il cane?) nell'opinione del cacciatore medio si tiene in considerazione solo il N° di pezzi.

chissà perchè sempre queste incongruenze : 2 al dì x 10 all' anno ... mentre ad esempio ( da noi ) c'è solo il limite giornaliero che per giunta è superiore ? perchè non uniformare ? ... non si capisce !!!

un cane si fà anche senza dover sempre prelevare : certo è dura ... non sparare , se il cucciolone ha lavorato e fermato bene :)

sempre più spesso appare vero .... , anche se a volte è impossibile avere un buon cane ... ma il valore del cacciatore non è certo sminuito da questa contingenza :) ... però chissà forse si pensa che la foto aiuti ad aumentare i valori sia del cane che del cacciatore ! boh !

[fedro75]

Picciotti, ma è mai possibile tanto casino per una foto, che tralaltro nemmeno taz e lume hanno fatto nè postato?
mi sembra abbiamo dignitosamente preso le distanze dalla foto in questione, hanno spiegato ragionevolmente come la pensano....
perchè non rivolgere al diretto interessato qualora si abbino recriminazioni o lamentele varie?
non mi sembra gradevole nè opportuno continuare a mescolare una minestra che già sa di rancido... su bambini mettetevi dietro la lavagna in ginocchio sui grani e dite in coro: "non lo facciamo più!"
sentite a me..che un sacco di storie inutili hanno insegnato il basso profilo..."megghiu un fari scumazza" ovvero certe cose son come l'amore, si tengono per sè.

[fabryboc]

Io ho girato mezzo mondo per pescare a mosca ogni tipo di pesce marino, evitando di uccidere e tenendomi un "capo" al giorno per la cena. Questo a caccia non si può fare.

Onestamente, in una situazione come quella in oggetto, seppur evitando foto disdicevoli, farei molta fatica a non tenere la stessa identica media, per nulla esagerata o riprovevole, tenuta dai nostri.....e vorrei vedere tanti degli scandalizzati cosa farebbero nella stessa situazione.....

Che non sia solo la vecchia storia della volpe e dell'uva.....

Sarebbe ora di pensare che qui c'è gente che ne ammazza 11 in UNA MATTINA ALL'ASPETTO, e che ogni volta che si scende dalla macchina all'alba per vederne qualcuna passare, si sentono colpi isolati in ogni dove, tutti quasi contemporanei.....o che tra Francia e Italia si ammazzano TRE MILIONI E MEZZO di beccacce all'anno, contro le poche migliaia di Bielorussia, Crimea, Scozia, Irlanda messe assieme....

Avrebbe più senso chiudere la caccia qui o lì ????

Che poi ci sia un limite morale è sacrosanto, ma se fa differenza vedere 20 foto da cinque beccacce o una sola con cento....per le beccacce la differenza non c'è.

[Lume]

Diego... io non insegno nulla a nessuno,sono fuori come un balcone ma di certo se devo dire qualcosa a qualcuno.... lo dico direttamente a lui,senza girarci troppo intorno.... e mi pare che sul forum si sia capito!!
in questo caso non condivido il tacito assenso ...... ..... e non condivido l'estrapolare solo 4 parole per cercare la ragione su di un argomento scomodo....
prima di rispondere a te ho risposto anche a Tas..... che però ha preferito andare avanti il suo discorso con Cuba...... detto ciò,ripeto che trovandomi giornalmente a dover gestire lamentele su immagini poco edificanti quì sul forum,mi sarei aspettato un atteggiamento(da tutti quelli con il logo come il tuo) diverso,ma a parte alcuni,ho letto solo giustificazioni matematiche!!! io non mi scuso con gli utenti,perchè parlare di oltre 100 beccacce abbattute in pochi giorni da 4 fucili è perfettamente in tema con la discussione....[COLOR="Silver"]

ti rispondo per l'ultima volta...prima della caccia, delle becche e di cagate varie esistono nella mia scala di valori le amicizie.
quanto dovevo dire a stefano l'ho detto in forma privata...anche perche qui stefano non ha postato nulla.

stefano resta una brava persóna al di la dei motivi che lo possano aver spinto a pubblicare una foto veramente brutta.

quindi se hai finito bene altrimentì bene comunque.

[el ratton]

Io ripartirei dal post in cui TAZ ha allegato dei bellissimi panorami scozzesi per chiedergli se cortesemente ha voglia di riassumere quello che è stato il viaggio.I tempi di organizzazione, gli obblighi che bisogna assolvere per portare i cani nella penisola oltremanica,quali sono le cose indispensabili e quelle non e, tutto ciò che considera interessante.Insomma una forma di reportage magari corredata da foto che vanno dal Lodge di caccia,a qualche azione e a momenti anche conviviali tipo cena ...in questo modo credo si potrà apprezzare in una forma differente ciò che una foto ,per altro non sua e che accidenti[:142] non ho visto,certamente rappresenta in maniera errata.
Grazie.

[fedro75]

Sarebbe ora di pensare che qui c'è gente che ne ammazza 11 in UNA MATTINA ALL'ASPETTO, e che ogni volta che si scende dalla macchina all'alba per vederne qualcuna passare, si sentono colpi isolati in ogni dove, tutti quasi contemporanei.....o che tra Francia e Italia si ammazzano TRE MILIONI E MEZZO di beccacce all'anno, contro le poche migliaia di Bielorussia, Crimea, Scozia, Irlanda messe assieme....

Avrebbe più senso chiudere la caccia qui o lì ????

Che poi ci sia un limite morale è sacrosanto, ma se fa differenza vedere 20 foto da cinque beccacce o una sola con cento....per le beccacce la differenza non c'è.

Ot: rispondo ad una cosa che poco ha a che fare con il thread in generale ma mi sembra doverosa...
a Fabri, che il pusher abbia dato roba scaduta?
ha più senso lasciare la libertà a qualche centinaio di migliaia di cacciatori supertassati e vilipesi di andare a cercare le poche piume libere in giro in un mondo fatto di vincoli e restizioni o limitare a pochi eletti una caccia d'elite?
ma stiamo giocando a chi la spara più grossa?
per onestà intellettuale non dobbiamo usare i dati che circolano per costruire verità ad uso e consumo dei nostri comodacci, non facciamoci trascinare dalla scia dei cattivi maestri della politica, populismo e mistificazioni lasciamoli a loro...
i presunti 3 milioni e mezzo di beccacce abbattute tra Italia e Francia ( ma li vorrei un pò capire come sono presi sti dati, non vorrei che fossero partoriti dagli stessi cervelloni che danno per estinto il gatto selvatico in Sicilia e in via di estinzione la coturnice...) da quanti cacciatori sono realizzati? non di certo da un centinaio......
hai idea delle proporzioni..
bè mi sa che sono le stesse dei capitali......il grosso è nelle mani di pochi, i molti hanno ben poco...
ma questa è un'altra storia (mica tanto).

[marco1986]

Marco esci lo stesso e da solo.......la cucciolona va portata fuori ora....e mi raccomanda frenate il grilletto......

Lo so, il problema è che durante la settimana non posso, sabato e domenica c'è tanta gente in giro e andare con una cagna in calore non è l'ideale... cmq vedo se per sabato mi viene in mente un posto tranquillo, ma il problema è trovarne uno buono e tranquillo!

[Ciccio58]

Ot: rispondo ad una cosa che poco ha a che fare con il thread in generale ma mi sembra doverosa...
a Fabri, che il pusher abbia dato roba scaduta?
ha più senso lasciare la libertà a qualche centinaio di migliaia di cacciatori supertassati e vilipesi di andare a cercare le poche piume libere in giro in un mondo fatto di vincoli e restizioni o limitare a pochi eletti una caccia d'elite?
ma stiamo giocando a chi la spara più grossa?
per onestà intellettuale non dobbiamo usare i dati che circolano per costruire verità ad uso e consumo dei nostri comodacci, non facciamoci trascinare dalla scia dei cattivi maestri della politica, populismo e mistificazioni lasciamoli a loro...
i presunti 3 milioni e mezzo di beccacce abbattute tra Italia e Francia ( ma li vorrei un pò capire come sono presi sti dati, non vorrei che fossero partoriti dagli stessi cervelloni che danno per estinto il gatto selvatico in Sicilia e in via di estinzione la coturnice...) da quanti cacciatori sono realizzati? non di certo da un centinaio......
hai idea delle proporzioni..
bè mi sa che sono le stesse dei capitali......il grosso è nelle mani di pochi, i molti hanno ben poco...
ma questa è un'altra storia (mica tanto).

[clap][clap] [:-golf]

[claudio64]

Foto o non foto la gelosia è una brutta malattia.......io sono contrario a mostrare foto con carnieri eccessivi di selvaggina,ma io sfido chiunque ha trovarsi in un paesaggio bellissimo pieno di becche a non divertirsi,nel lecito naturalmente.Io nel mio piccolo quest'anno mi sono divertito molto avendo fatto 40 50 incontri,ma 100 incontri giornalieri deve essere uno spasso....viva il divertimento.....CI faro' un pensierino
Una cosa è certa,facile addestrare i cani con un'abbondanza di selvaggina cosi !!!!!! La mia è una battuta.....pero' è la verita'
Forse per raggiungere una eccessiva densita' di becche bisongnerebbe aprire la caccia soltanto un mese.......provare per credere[:D][:D][:D]

[Riccardo Bracco]

Cmq ora dove le cercate le bekke in questa stagione qui nel centro???montagne??fiume??passi??

[cicalone]

Se i numeri di beccacce abbattute in Italia e Francia sono quelli assurdi riportati in queste pagine mi viene da pensare che a parte i postaioli giustamente ripresi sempre su queste e in altre pagine anche gli utenti normali NON rispettino proprio per nulla le limitazioni obbligatorie per legge....daltronde sentendo in giro vari beccacciai ancora ne devo incontrare uno che dice sparate quelle per giusta limitazione si mette il fucile nel fodero e si torna a casa.
Quindi proverei a impostare in questo senso il giusto proseguo della discussione, non credete forse?

[fedro75]

Foto o non foto la gelosia è una brutta malattia.......io sono contrario a mostrare foto con carnieri eccessivi di selvaggina,ma io sfido chiunque ha trovarsi in un paesaggio bellissimo pieno di becche a non divertirsi,nel lecito naturalmente.Io nel mio piccolo quest'anno mi sono divertito molto avendo fatto 40 50 incontri,ma 100 incontri giornalieri deve essere uno spasso....viva il divertimento.....CI faro' un pensierino
Una cosa è certa,facile addestrare i cani con un'abbondanza di selvaggina cosi !!!!!! La mia è una battuta.....pero' è la verita'
Forse per raggiungere una eccessiva densita' di becche bisongnerebbe aprire la caccia soltanto un mese.......provare per credere[:D][:D][:D]

Claudio forse in parte hai ragione, la gelosia è una brutta malattia come l'invidia....
Ma per il resto mi sa che un colpo di freno a mano ci sta tutto.
Innanzitutto divertirsi non deve per forza coincidere con riempire la pentola, anzi credo siano due cose diverse, ma sai ognuno ha i suoi gusti e le sue inclinazioni..la libertà è anche questo..nel bene e nel male.
Per quanto mi riguarda considero appagante un risultato numericamente insignificante ma qualitativamente importante ottenuto in un'impresa difficile e non il contrario.. Abito in una zona dove in campagna , dove ho un orto, ho i colombacci e i conigli che mangiano di tutto e la sera i cinghiali (ex allevamento distrutto) sono in giro come cani randagi....se avessi voglia di ciccia non ci vorrebbe molto, ma quale soddisfazione?
E poichè il divertimento mio potrebbe andare anche a scapito di quello altrui e di chi viene dopo di noi...bè diamoci una calmata, non è una torta che va a male se non la consumi tutta, quindi l'abbuffata è proprio fuori luogo..
Ma l'essere umano è anche questo e io stesso faccio fatica a contenere tutti i miei istinti e le cazzate le faccio come tutti....
Altra cosa è il deragliamento del post, mettendo troppa roba in pentola non ci si capisce più nulla e si rischia di far solo confusione e magari torto a chi non lo merita affatto.