Lo specialista a beccacce

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  • ottavio marotta
    ⭐⭐
    • Mar 2011
    • 307
    • roccagloriosa(sa)
    • springer

    #31
    lo specialista ce lo" propongono" anche come stilista;Domanda.si può essere specialisti senza essere necessariamente stilista?

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    • ginger
      ⭐⭐⭐
      • Feb 2011
      • 5173
      • calabria
      • SETTER INGLESE

      #32
      Originariamente inviato da ottavio marotta
      lo specialista ce lo" propongono" anche come stilista;Domanda.si può essere specialisti senza essere necessariamente stilista?
      in queste cacce,lo stile lascia il tempo che trova e ne potrai estrapolare solo alcune componenti[brindisi][brindisi][brindisi]

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      • ottavio marotta
        ⭐⭐
        • Mar 2011
        • 307
        • roccagloriosa(sa)
        • springer

        #33
        Originariamente inviato da ginger
        in queste cacce,lo stile lascia il tempo che trova e ne potrai estrapolare solo alcune componenti[brindisi][brindisi][brindisi]
        come immaginavo,la cosa mi conforta .

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        • dobro
          ⭐⭐
          • May 2009
          • 969
          • provincia cremona
          • setter inglesi

          #34
          Originariamente inviato da ginger
          in queste cacce,lo stile lascia il tempo che trova e ne potrai estrapolare solo alcune componenti[brindisi][brindisi][brindisi]

          non la penso cosi', un cane stilista lo e' anche quando caccia la beccaccia, magari non piacera' al cacciatore perche' non scoda sulla pastura oppure non mette il naso in terra per trovarla quando cade ferita,oppure tralascera' di imbucarsi in una macchia. e non parliamo di rimesse difficili valide solo per lo specialista,quest'inverno, con uno starnista (come reputo il mio ) sono andato sulla quarta rimessa in auto,( uso il TEK ) fortunatamente la costa boschiva era parallela ad una strada.
          comunque vedo spesso setter a beccacce ( e se li usano saranno anche bravi ) che io non vorrei avere nemmeno se sono il top degli specialisti.

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          • old hunter
            ⭐⭐⭐
            • Feb 2013
            • 2295
            • ROMA
            • barboncina da 15 anni.setter 16 mesi.

            #35
            Negli anni ho verificato che i terreni condizionano di molto i cani stilisti,parlo di stile di razza,quindi non solo setter,a 1800 metri uno spinone cambierà di molto il suo atteggiamento,io lo visto,sulle " vere"paludi,un setter stilista perderà molto del suo " andare, pointer lo stesso, nello intricato,e corto,si perdono molte delle caratteristiche dei cani da ferma inglesi ma questo è pleonastico,lo stesso si può dire,di cani eccelsi da cerca,che in terreni lunghi da starne,puliti,con qualche cespuglio come in argentina,fanno purtroppo,e lo dico con rispetto " tenerezza" sono i terreni che determinano la psiche,la costruzione e compagnia cantando,sono i terreni più che la selvaggina,tutti cani trovano,cercano,scovano,accostano,il selvatico,già detto se porti un cane lupo da piccolo a caccia,oppure un barboncino con tutti i limiti del caso scovera troverà ,quello che cerchi,molti cacciano con i golden,forse ho usato la parola molti,in maniera impropria,ma non si può negare che c'è chi caccia con i golden retriever,il cane ferma e ferma anche bene se addestrato,non solo riporta,ma negli anni parlando con degli allevatori amatoriali si stupivano di questo,allora io mi domando che c.....o di " cultura a una persona che si occupa a tempo pieno di cinotecnica la cultura la vera cultura è pluralismo,non specializzazione io mi sono sempre guardato dagli specialisti,e confesso che mentre scrivo contraddicono me stesso essendo io nel mio lavoro uno specialista,quindi nel massimo della sincerità auspico sempre una veduta " ampia,larga,delle cose uscendo dai paradigmi,degli standard,partendo da un presupposto che un cane,un vero cane,e più un selvatico che un surrogato del suo padrone.saluti old

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            • mesodcaburei
              ⭐⭐⭐
              • Jan 2015
              • 8877
              • Donceto, Valtrebbia(pc)
              • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

              #36
              Originariamente inviato da dobro
              non la penso cosi', un cane stilista lo e' anche quando caccia la beccaccia, magari non piacera' al cacciatore perche' non scoda sulla pastura oppure non mette il naso in terra per trovarla quando cade ferita,oppure tralascera' di imbucarsi in una macchia. e non parliamo di rimesse difficili valide solo per lo specialista,quest'inverno, con uno starnista (come reputo il mio ) sono andato sulla quarta rimessa in auto,( uso il TEK ) fortunatamente la costa boschiva era parallela ad una strada.
              comunque vedo spesso setter a beccacce ( e se li usano saranno anche bravi ) che io non vorrei avere nemmeno se sono il top degli specialisti.
              Sulla rimessa con la macchina.....Cartellino Rosso!!
              Vergogna!!

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              • dobro
                ⭐⭐
                • May 2009
                • 969
                • provincia cremona
                • setter inglesi

                #37
                Originariamente inviato da mesodcaburei
                Sulla rimessa con la macchina.....Cartellino Rosso!!
                Vergogna!!

                come detto era la quarta di fila, non ce la facevo proprio piu', quando arriverai alla mia eta' te ne accorgerai.

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                • deso
                  ⭐⭐
                  • Feb 2009
                  • 654
                  • imola

                  #38
                  Originariamente inviato da ginger
                  da 2 eccelsi beccacciai si potranno avere facilmente dei cuccioli pregni di qualità naturali,così come da altri 2 accoppiandi specializzati magari in altre cacce ad animali selvatici,ma questa ritrosia nel'acquistare dei cuccioli da chi seleziona da magari decenni cani da beccacce è a dir poco ridicola!chi fa questa caccia,esige soggetti di gran fondo,di grande coraggio,con consenso fulmineo e duraturo,con inteligenza venatoria di non poco conto,con ferma solidissima e capacità di guidata,perchè mai da simili soggetti non dovrebbero sortire degli ottimi cuccioli?la stessa cosa vale per i beccaccinisti,per chi pratica la tipica alpina e tutte le cacce dedicate ad animali che non hanno mai visto una cassetta di plastica[brindisi][brindisi][brindisi]
                  Luigi, qui non si tratta di ritrosia verso chi seleziona soggetti a caccia ma è, secondo il mio parere, diffidenza nei confronti di chi reclamizza i propri cani con la famosa frase "genitori grandi beccacciai" come quasi fosse una garanzia di risultato.
                  le doti che hai evidenziato tu sono quelle che devi o dovresti cercare in tutti i cani da caccia a prescindere dalla selvaggina cacciata.
                  Alessandro

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                  • ginger
                    ⭐⭐⭐
                    • Feb 2011
                    • 5173
                    • calabria
                    • SETTER INGLESE

                    #39
                    Originariamente inviato da dobro
                    non la penso cosi', un cane stilista lo e' anche quando caccia la beccaccia, magari non piacera' al cacciatore perche' non scoda sulla pastura oppure non mette il naso in terra per trovarla quando cade ferita,oppure tralascera' di imbucarsi in una macchia. e non parliamo di rimesse difficili valide solo per lo specialista,quest'inverno, con uno starnista (come reputo il mio ) sono andato sulla quarta rimessa in auto,( uso il TEK ) fortunatamente la costa boschiva era parallela ad una strada.
                    comunque vedo spesso setter a beccacce ( e se li usano saranno anche bravi ) che io non vorrei avere nemmeno se sono il top degli specialisti.
                    lo stile non è solo coda inserita ecc ecc lo stile è anche tanto tanto altro,e purtroppo sono cose che cacciando 8 ore in montagna scemano e si squagliano come la neve al sole di marzo,del resto basta guardare molti sogetti che fanno turni di 15 minuti in tappeti da biliardo,per 10 minuti in più.............

                    ---------- Messaggio inserito alle 09:11 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:58 AM ----------

                    Originariamente inviato da deso
                    Luigi, qui non si tratta di ritrosia verso chi seleziona soggetti a caccia ma è, secondo il mio parere, diffidenza nei confronti di chi reclamizza i propri cani con la famosa frase "genitori grandi beccacciai" come quasi fosse una garanzia di risultato.
                    le doti che hai evidenziato tu sono quelle che devi o dovresti cercare in tutti i cani da caccia a prescindere dalla selvaggina cacciata.
                    unica garanzia è che i genitori vanno a caccia e sono visionabili,credimi,non è assolutamente poco!!!allevatori che portano i loro cani a caccia vera sono oggi veramente pochi........[brindisi][brindisi][brindisi]

                    ---------- Messaggio inserito alle 09:13 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:11 AM ----------

                    Originariamente inviato da old hunter
                    Negli anni ho verificato che i terreni condizionano di molto i cani stilisti,parlo di stile di razza,quindi non solo setter,a 1800 metri uno spinone cambierà di molto il suo atteggiamento,io lo visto,sulle " vere"paludi,un setter stilista perderà molto del suo " andare, pointer lo stesso, nello intricato,e corto,si perdono molte delle caratteristiche dei cani da ferma inglesi ma questo è pleonastico,lo stesso si può dire,di cani eccelsi da cerca,che in terreni lunghi da starne,puliti,con qualche cespuglio come in argentina,fanno purtroppo,e lo dico con rispetto " tenerezza" sono i terreni che determinano la psiche,la costruzione e compagnia cantando,sono i terreni più che la selvaggina,tutti cani trovano,cercano,scovano,accostano,il selvatico,già detto se porti un cane lupo da piccolo a caccia,oppure un barboncino con tutti i limiti del caso scovera troverà ,quello che cerchi,molti cacciano con i golden,forse ho usato la parola molti,in maniera impropria,ma non si può negare che c'è chi caccia con i golden retriever,il cane ferma e ferma anche bene se addestrato,non solo riporta,ma negli anni parlando con degli allevatori amatoriali si stupivano di questo,allora io mi domando che c.....o di " cultura a una persona che si occupa a tempo pieno di cinotecnica la cultura la vera cultura è pluralismo,non specializzazione io mi sono sempre guardato dagli specialisti,e confesso che mentre scrivo contraddicono me stesso essendo io nel mio lavoro uno specialista,quindi nel massimo della sincerità auspico sempre una veduta " ampia,larga,delle cose uscendo dai paradigmi,degli standard,partendo da un presupposto che un cane,un vero cane,e più un selvatico che un surrogato del suo padrone.saluti old
                    certo che condizionano eccome!!!e la spasmodica ricerca di correre un rally con una ferrari che ha del ridicolo!!!i cani come sempre non hanno mai colpe!!![brindisi][brindisi][brindisi]

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                    • Tex Willer
                      ⭐⭐⭐
                      • Nov 2012
                      • 1793
                      • PROVINCIA DI PAVIA
                      • Setter Inglese

                      #40
                      Originariamente inviato da dobro
                      non la penso cosi', un cane stilista lo e' anche quando caccia la beccaccia, magari non piacera' al cacciatore perche' non scoda sulla pastura oppure non mette il naso in terra per trovarla quando cade ferita,oppure tralascera' di imbucarsi in una macchia. e non parliamo di rimesse difficili valide solo per lo specialista,quest'inverno, con uno starnista (come reputo il mio ) sono andato sulla quarta rimessa in auto,( uso il TEK ) fortunatamente la costa boschiva era parallela ad una strada.
                      comunque vedo spesso setter a beccacce ( e se li usano saranno anche bravi ) che io non vorrei avere nemmeno se sono il top degli specialisti.
                      Ma probabilmente sono quelli che ti fanno la differenza, almeno per quelli che ho visto io è così

                      ---------- Messaggio inserito alle 12:12 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:09 PM ----------

                      Originariamente inviato da dobro
                      non la penso cosi', un cane stilista lo e' anche quando caccia la beccaccia, VERO magari non piacera' al cacciatore perche' non scoda sulla pastura oppure non mette il naso in terra per trovarla quando cade ferita,oppure tralascera' di imbucarsi in una macchia.e ma scusa queste sono le caratteristiche tipiche del cane forte a beccacce..... e non parliamo di rimesse difficili valide solo per lo specialista,quest'inverno, con uno starnista (come reputo il mio ) sono andato sulla quarta rimessa in auto,( uso il TEK ) fortunatamente la costa boschiva era parallela ad una strada. bhe è un cane forte anche a beccacce!!
                      comunque vedo spesso setter a beccacce ( e se li usano saranno anche bravi ) che io non vorrei avere nemmeno se sono il top degli specialisti.
                      .

                      ---------- Messaggio inserito alle 12:24 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:12 PM ----------

                      forse stiamo andando OT non lo so, ma visto gli ultimi interventi, aggiungo che a proposito di stile io ho sempre detto che a mio parere il setter da beccacce è un po "snaturalizzato" dal suo essere setter, credo sia indubbio che un cane abituato a cacciar starne (fortunato lui e il suo padrone[:D]) sia un po' il "simobolo" dello stile di un setter. Poche storie nel bosco il cane deve essere un po' più corto, il naso deve metterlo in terra tante volte, e deve dettagliare su calde e pasture. Se si vuol sparare.
                      Poi ripeto io sto manifestando le mie personali esperienze con i miei cani e con cani molto più forti dei miei di altri cacciatori.

                      Poi ci saranno anche i fuoriclasse ....mi ricorderò sempre una frase di un grande cacciatore e intenditore di cani (uno che ha girato il mondo a caccia )

                      "Matteo, l'ultima uscita a beccacce in Croazia ho visto un cane impressionante .... Cacciava starne nel bosco...
                      La mia vita è un bosco, il mio cane al mio fianco, un fucile in spalla

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                      • bosco64
                        ⭐⭐⭐
                        • Nov 2011
                        • 4591
                        • Langhe
                        • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                        #41
                        Originariamente inviato da Tex Willer

                        "Matteo, l'ultima uscita a beccacce in Croazia ho visto un cane impressionante .... Cacciava starne nel bosco...
                        Ci sono boschi e boschi. In una faggeta di alto fusto un cane può anche cacciare le beccacce come fossero starne. Ma in altri luoghi ,con sottobosco fitto lo vorrei proprio vedere .

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                        • Tex Willer
                          ⭐⭐⭐
                          • Nov 2012
                          • 1793
                          • PROVINCIA DI PAVIA
                          • Setter Inglese

                          #42
                          Originariamente inviato da bosco64
                          Ci sono boschi e boschi. In una faggeta di alto fusto un cane può anche cacciare le beccacce come fossero starne. Ma in altri luoghi ,con sottobosco fitto lo vorrei proprio vedere .
                          Bosco si certo lo so bene. Il mio era un esempio per appunto sottolinere quanto sia difficile avereun cane così in questa caccia, forse quasi impossibile.
                          Ho detto poche righe sopra quale è il mio pensiero, e ho appunto detto che il cane bravo a beccacce è un cane sicuramente mestierante, che mette anche il nasoin terra ecc ecc non mi ripeto l'ho scirtto su[brindisi]
                          La mia vita è un bosco, il mio cane al mio fianco, un fucile in spalla

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                          • bosco64
                            ⭐⭐⭐
                            • Nov 2011
                            • 4591
                            • Langhe
                            • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                            #43
                            Io ho quotato il tuo messaggio xche lo hai scritto tu. Ma andava quotato chi ti ha detto quella frase. Lo sa bene anche lui che in certe condizioni non si vede neppure il cane, altro che vedere se ha stile. Ip per godermi lo stile delle mie bracche vado a beccaccini e le alleno in estate sulle quaglie. A beccacce tantissime volte mi accontento di trovarle ferme e a volte se la becca cerca di andare via di pedina mi godo la guidata.

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                            • elsa
                              ⭐⭐
                              • Mar 2017
                              • 755
                              • Sanremo Liguria
                              • Setter inglesi Elsa,Dash,Camay,Linda Segugio it. pelo raso Renè

                              #44
                              Identikit del cane beccacciaio:soggetto con quell'istinto speciale che lo guida direttamente sulla selvaggina quello che si definisce "senso del selvatico" cane dotato di buona cerca,spedita,ariosa con ferma solida e consenso spontaneo,passione e resistenza da vendere,recupero più che riporto.Intelligenza,versatilità,guidata,prudenza, positiva indipendenza-intesa e tutte le altre regole di buona educazione.Datemi un potenziale trialer e ne farò un cane da bosco......Non l'ho scritto io anche se questa è stata la mia regola fissa,ma un grande "setterista e beccacciaio il Sig.Vincenzo Celano
                              Penso comunque che sia l'identikit che deve avere un fermatore qualunque caccia pratichi e per caccia parlo di animali "veri"
                              Ciao
                              Marco
                              P.S ma chi dice che un cane deve essere specialista solo su un selvatico?(provocazione)
                              Nella foto una cagna beccacciaia che nel "tempo libero"gioca molto volentieri con qualsiasi altro animale piumato....nel caso cotorni
                              "Una vita senza cani è una vita da cani"

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                              • ginger
                                ⭐⭐⭐
                                • Feb 2011
                                • 5173
                                • calabria
                                • SETTER INGLESE

                                #45
                                Originariamente inviato da bosco64
                                Ci sono boschi e boschi. In una faggeta di alto fusto un cane può anche cacciare le beccacce come fossero starne. Ma in altri luoghi ,con sottobosco fitto lo vorrei proprio vedere .
                                superstraquoto[brindisi][brindisi][brindisi]

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