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  • Laura Angeloni
    Ho rotto il silenzio
    • Sep 2019
    • 16
    • Roma
    • Cocker Spaniel

    #1

    Aiuto per traduzione

    Buonasera a tutti,
    come preannunciato nella mia presentazione, sono qui a chiedervi aiuto per la traduzione di un brano di un libro di Bohumil Hrabal, traduzione dal ceco. Nel brano un personaggio, poco esperto di caccia, racconta a un altro personaggio, molto esperto di caccia, una storia di caccia che ha sentito al mercato. L'esperto di caccia lo corregge sulla terminologia, e io non sapendo nulla di caccia mi trovo in difficoltà. Vi scrivo qui di seguito il brano, scrivendo in grassetto le parole che dovrebbero teoricamente far parte di una sorta di gergo di cacciatori. Spero che possiate aiutarmi a senso a trovare la terminologia giusta.
    Vi ringrazio fin da ora!

    «Capo, al mercato raccontavano che un caposezione è andato nella riserva e il guardacaccia gli ha trovato una cerva con tanto di cucciolo…».
    «Ha braccato, si dice… ha braccato una cerva e il suo cerbiatto!» ha obiettato il capo.
    «Esatto. E insomma poi il caposezione ha sparato in testa alla cerva…»
    «Santo cielo! Ma da chi l'hai sentito? Si dice… ha abbattuto la cerbiatta… e al diaframma (ventricolo, cavità)! Quale testa! La testa ce l’hai tu, ce l’ha il maiale!»
    «Ok allora, al diaframma, poi hanno raccontato che il tipo le ha inciso la coscia e se n’è andato».
    «Dove l’hai sentito?»
    «Lo raccontavano lì… ma comunque non è niente di che».
    «Come no? È un crimine andarsene lasciando una cerva avvolta in una coperta!» inorridì il capo. «Canaglia, bastardo, ******* di un bracconiere!»
    «E come bisognerebbe fare?» chiese Hant’a, con un’espressione deliberatamente imbecille.
    «E come secondo te? Non sarà mica un rito sacrificale, no? Per ringraziare San Hubert?»
    «Chi?»
    «San Hubert, il patrono dei cacciatori. Per i cacciatori non c’è nessuno di più importante!»
    «Ma comunque a un cervo così come gli spari? Ho sentito che ai cervi puoi anche fargli un incantesimo».
    «Cosa?»
    «Ai cervi, un incantesimo! Aspetti nella radura che la bestia esca dal bosco, poi lo guardi dritto negli occhi e di dici: meeehhhh! E il cervo stramazza e crepa».
    «Oh Gesù!». Il capo si scosse le orecchie. «Ma non è mica una mucca! Un cervo è un miracolo della natura! Basta che pesti un ramoscello e quello scappa via! Solo quando è in calore puoi riuscire a mirare alla fronte, poveretto. Per colpa della febbre. Il calore d’altronde lo affatica talmente tanto che perde un terzo del suo peso. Poi si sdraia nel fango e fa: «méééééé!» muggì il capo con trasporto.
    «E per quanto tempo si accoppia il cervo?»
    «Ma come si accoppia? Ma che è un coniglio? Il cervo amoreggia! La caccia ha una sua lingua precisa. E al cervo non si spara, si abbatte. Il cervo non ha occhi, ma fari. Il cervo non ha sangue, ma colore. E quando lo abbatti rimane nel fuoco… E allora il cacciatore si toglie il cappello e aspetta che il cervo muoia. Prega e ringrazia San Hubert per la preda». Il capo si tolse il basco, congiunse le mani.
  • Livia1968🦉
    Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
    • Apr 2019
    • 6310
    • Guidonia Montecelio (Roma)
    • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

    #2
    Il racconto mi piace. Per i termini più appropriati qui ci sono più persone che vanno a caccia del fantasma della foresta. Vedrai che ti aiuteranno. E non saranno parchi di spiegazioni. Quella al cervo è una caccia speciale. Quella che maggiormente mette alla prova un cacciatore. Sia nel fisico, sia nella tempra ma soprattutto nel cuore. Potrei nella mia ignoranza definirla mistica.
    "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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    • PigKill

      #3
      Ciao Laura, i puntini di sospensione mi mettono in difficoltà!! Testa e diaframma sono punti diversi e il capo potrebbe intendere che l’etica mitteleuropea non contempla il colpo in testa? Il termine braccare, in Italia è associato all’abbaio del cane mentre segue la scia di un animale, ma il termine può essere utilizzato come sinonimo di “insidiare”. La caccia durante la stagione riproduttiva del cervo si definisce “caccia al bramito”. Corretto utilizzare “abbatte”, ma fari-colore-nel fuoco sono fuori dalla mia limitata conoscenza sulla caccia al cervo.

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      • Laura Angeloni
        Ho rotto il silenzio
        • Sep 2019
        • 16
        • Roma
        • Cocker Spaniel

        #4
        Originariamente inviato da PigKill
        Testa e diaframma sono punti diversi e il capo potrebbe intendere che l’etica mitteleuropea non contempla il colpo in testa? Il termine braccare, in Italia è associato all’abbaio del cane mentre segue la scia di un animale, ma il termine può essere utilizzato come sinonimo di “insidiare”. La caccia durante la stagione riproduttiva del cervo si definisce “caccia al bramito”. Corretto utilizzare “abbatte”, ma fari-colore-nel fuoco sono fuori dalla mia limitata conoscenza sulla caccia al cervo.
        Grazie! In realtà non credo che quella frase sia associata a un questione di etica. Perché poi dice: tu hai la testa, un maiale ha la testa, è come se la testa del cervo nel linguaggio della caccia si chiamasse in un altro modo! La traduzione letterale di come la chiama lui in realtà è "Camera", che può significare anche ventricolo e quello che ho scritto tra parentesi.
        Spero che qualcun altro possa aiutarmi! E grazie mille!

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        • marculin
          ⭐⭐⭐
          • Oct 2009
          • 1091
          • piemonte

          #5
          Mi viene da ridere.... Giusto sabato vado in repubblica Ceca a prendere il mio cucciolo. Se riesco (intendo se riesco a capirmi decentemente con l'allevatore) chiedo

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          • enrico.83
            ⭐⭐⭐
            • Dec 2014
            • 2724
            • Bologna

            #6
            Braccato potrebbe intendersi "tracciato" nella misura in cui si seguono le tracce ed i segni di presenza dell'animale. Tracciare si intende seguire silenziosamente e ponderatamente una traccia. Braccare è più un'azione veloce.

            ---------- Messaggio inserito alle 09:23 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:17 PM ----------

            "Si dice ha abbattuto la cerbiatta" visto che parla di cerva e piccolo, sostituirei "cerbiatta" con cerva o con femmina o con adulta o cerva adulta

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            • Laura Angeloni
              Ho rotto il silenzio
              • Sep 2019
              • 16
              • Roma
              • Cocker Spaniel

              #7
              Da quanto ho capito si tratta di riserve di caccia organizzate in cui c'è un guardacaccia (?) che aiuta il cacciatore a braccare, tracciare, scovare il cervo.
              Potreste anche provare a inserire voi dei termini al posto dei miei grassetti, in modo che suonino come dei termini specialistici e che siano coerenti col testo. Non è detto che io debba tradurre alla lettera. L'importante è dare il senso di un esperto che corregge un non esperto con termini appartenenti al gergo dei cacciatori. Vi sarei molto grata!

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              • enrico.83
                ⭐⭐⭐
                • Dec 2014
                • 2724
                • Bologna

                #8
                Essendo un testo ceco, non è che per diaframma/ventricolo/cavità intende quello che i tedeschi chiamano blatt? Il colpo al cuore?

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                • Laura Angeloni
                  Ho rotto il silenzio
                  • Sep 2019
                  • 16
                  • Roma
                  • Cocker Spaniel

                  #9
                  Originariamente inviato da enrico.83
                  Essendo un testo ceco, non è che per diaframma/ventricolo/cavità intende quello che i tedeschi chiamano blatt? Il colpo al cuore?
                  Mhhh, ma allora perché gli direbbe, la testa ce l'hai tu? Ce l'ha il maiale?

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                  • enrico.83
                    ⭐⭐⭐
                    • Dec 2014
                    • 2724
                    • Bologna

                    #10
                    Originariamente inviato da Laura Angeloni
                    Mhhh, ma allora perché gli direbbe, la testa ce l'hai tu? Ce l'ha il maiale?
                    Vero [:-bunny] Ma di una cosa sono sicuro: a un cervo un Cacciatore non sparerebbe mai in testa. Sono animali che difficilmente si lasciano avvicinare e muovono la testa di continuo. Le due cose non calzano con un tiro sicuro.
                    [vinci]

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                    • Livia1968🦉
                      Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
                      • Apr 2019
                      • 6310
                      • Guidonia Montecelio (Roma)
                      • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

                      #11
                      Domanda per gli esperti. Qual è il punto ottimale dove colpire il cervo? È possibile che il cacciatore dica al neofita che sparare, colpire per ammazzare un maiale è una cosa ma al cervo si spara in maniera diversa....

                      LIVIA [emoji881]
                      "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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                      • marculin
                        ⭐⭐⭐
                        • Oct 2009
                        • 1091
                        • piemonte

                        #12
                        Il maiale lo leghi per spararlo e la testa è ferma, il cervo no. Come tutti gli animali si spara dietro la spalla. Sabato sono in repubblica Ceca a prendere il mio cucciolo, se mi riesce chiedo all'allevatore la traduzione

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                        • specialista
                          ⭐⭐⭐
                          • Jul 2012
                          • 5385
                          • sesto fiorentino
                          • meticcia a pelo raso"DUNA", Pitbull red nose “LOLA”

                          #13
                          Intanto saluto Laura, premetto non sono un esperto del settore, comunque provo a dire la mia. Io al posto di “braccato” metterei scovato: (Ha scovato si dice ...., ha scovato la cerva e il suo cerbiatto! Ha obiettato il capo.) Poi: (Si dice... ha abbattuto la cerva... e al cuore) eviterei diaframma. In genere colpendo alla spalla, appena dietro, si tende a colpire gli organi polmoni, cuore traversando le costole. Andando oltre i puntini prima “di un bracconiere” non so se vuoi associare una parola, tipo vile di un bracconiere! In fondo: il cervo amoreggia, (il cervo bramisce, corteggia!), continuando sembra che il racconto si distacchi dal gergo venatorio, e vada sul poetico, quel: al cervo non si spara, si abbatte, e può, a mio modesto parere andar bene, sembra quasi che ad abbatterlo si faccia meno rumore, anche se è sottinteso che muoia per una fucilata, non ha occhi ma fari, avendo occhi più grandi se illuminati al buio brillano di più, non ha sangue ma colore, quasi a intendere che il rosso è la pennellata di un pittore, l’unica frase alla quale non trovo un nesso è quel: quando lo abbatti rimane nel fuoco, non so proprio a cosa si possa riferire. E questo è quanto mi è riuscito, modestamente, dedurre. Cordialmente Enrico.

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                          • cero
                            ⭐⭐⭐
                            • Jan 2009
                            • 3031
                            • Romagna

                            #14
                            Originariamente inviato da marculin
                            Mi viene da ridere.... Giusto sabato vado in repubblica Ceca a prendere il mio cucciolo. Se riesco (intendo se riesco a capirmi decentemente con l'allevatore) chiedo
                            Che coincidenza!! Anch'io e Costa andiamo domani! Che cucciolo vai a prendere? Dove?

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                            • marculin
                              ⭐⭐⭐
                              • Oct 2009
                              • 1091
                              • piemonte

                              #15
                              un hs vicino trutnov......sta a vedere che andiamo assieme?

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