Tiro di stoccata

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  • rino
    ⭐⭐
    • May 2009
    • 440
    • COLOGNO MONZESE

    #31
    Originariamente inviato da Lucio Marzano
    certo il guardare la selvaggina vuol dire poi stare bassi o indietro quando parte davanti a noi, altro difetto é quello di non tenere la testa sul fucile ma piu' spesso quando la selvaggina traversa si rimane dietro perché non si anticipa abbastanza, o come dicono gli spagnoli quando non "corre la sinistra" si mira si anticipa e invece di continuare ci si ferma e si spara e quell'attimo é fatale si perde l'anticipo correttamente dato.
    era il mio difetto, l'ho corretto adottando una piega da 45/50 .
    non so cosa vuol dire sparare dietro , io sparo la dove penso che la fucilata vada a intersecare la traiettoria del selvatico, e guai fare in modo diverso o sono solo padelle
    CIAO RINO

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    • enrico
      ⭐⭐⭐
      • Apr 2006
      • 7098
      • Casarza Ligure, Genova, Liguria.
      • bracco italiano

      #32
      Originariamente inviato da sly8489
      Scusa Enrico, non è per contradirti ma uno stoccatore quando sbaglia il 90% delle volte imbraccia male il fucile, lui non si accorge neanche dell'anticipo, se chiedi a uno stoccatore lui ti dirà che tira sul bersaglio. Quello che dici tu può succedere quando accompagnano o si fermano o alzano la testa per vedere l'animale perdendo così il contatto con il fucile. Tu hai ragione quando dici che si fermano al momento del tiro, hai torto quando dici che sbagliano l'anticipo.
      No Sly sono convinto di quanto dici, perchè a me hanno insegnato vecchi cacciatori che facefano lo spollo, e quando sei giovene, tra emozione e paura di sbaglare .... qunado inbaracci il fucile e spari ti fermi quei secondi che sbagali l'animale.
      Invece il tiro di stopccata deve essere tutto uno.... imbracci e spari
      " gettando " la fucilata nel posto giusto..... e questo lo impari con l'esperienza personale.
      Ti posso dire di più, dal palco per colombaci se non sai sparare di stoccata non farai mai tre " botte " tre o quattro botte tre selvatici, io ci sono arrivato ( non molte volte) con l'esperienza che ho acqusito in quattro anni di caccia assidua sotto l'insegnamento di persone che facevano quella caccia da almeno ventanni.
      enrico

      le opinioni personali sono come le palle.... ognuno ha le sue

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      • daniel

        #33
        Stiamo confondendo la stoccata con l'imbracciata, mentre l'imbracciata puo' anche essere mirata, la stoccata e' un tiro al buio, ad occhi aperti, il piu' delle volte con il fucile fuori posizione e quindi come si possono insegnare tutte queste cose?

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        • sly8489
          ⭐⭐⭐⭐
          • Mar 2009
          • 12073
          • Trieste
          • spring spaniel

          #34
          Originariamente inviato da daniel
          Stiamo confondendo la stoccata con l'imbracciata, mentre l'imbracciata puo' anche essere mirata, la stoccata e' un tiro al buio, ad occhi aperti, il piu' delle volte con il fucile fuori posizione e quindi come si possono insegnare tutte queste cose?
          Dovresti leggere tutto dall'inizio. Abbiamo detto che tutti imbracciano e dopo ci sono diverse tecniche di tiro una di queste è la stoccata. Nella stoccata viene insegnato il movimento, quindi stiamo insegnando il tiro dinamico. Quello a cui fai riferimento è il tiro istintivo e questo non si insegna. Sono d'accordo con te perchè ci sono cacciatori che pur non conoscendo nessuna tecnica ma grazie solo al loro istinto riescono a far carniere sbagliando pochissimo.

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          • sly8489
            ⭐⭐⭐⭐
            • Mar 2009
            • 12073
            • Trieste
            • spring spaniel

            #35
            Tutti gli stoccatori con l'avanzare degli anni per forza di cose e con naturalezza diventano accompagnatori e riescono a fare dei fuori tiro che per un giovane sono quasi impossibili, lo ho notato sui campi di tiro. Per qualcuno sarebbe ora di cambiare le strozzature e allungare di qualche centimetro le canne del suo fucile, il mio è già in rastrelliera adesso l'unico mio problema è quello di non farlo arruginire.

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            • epagneul
              Banned
              • Apr 2008
              • 2438
              • Spoleto
              • Epagneul Breton, Kurzhaar

              #36
              Il tiro dinamico non ha nulla a che vedere con i tipi di tiro nella caccia pratica, essi avvengono per la maggior parte con la posizione del cacciatore in fase di stasi, il tiro dinamico è quella disciplina che vede l'operatore in continuo movimento sul terreno con rapidi spostamenti laterali, avanzamenti, indietreggiamenti sfruttando le coperture disponibili ed ingaggiando il bersaglio assumendo le varie posizioni più idonee per ottenere una buona copertura e nello stesso tempo ottenere la maggiore precisione nel mettere a segno i colpi con minor tempo possibile.
              Il tiro dinamico nel suo contesto viene svolto in due forme: quella sportiva, ed è quella che viene svolta all'interno di centri di tiro specifici per tale disciplina con le modalità di quanto riportato sopra ma semplicemente facendo interessare l'operatore a coprire il percorso con minor tempo e a portare i colpi sul bersaglio con maggior precisione possibile.
              L'altra è quella operativa (ed è quella che obbligatoriamente ho conseguito 12 anni fa), in cui l'operatore svolgerà un addestramento più concreto dato che le tattiche del tiro dinamico operativo hanno come finalità quella della sopravvivenza dell'operatore e non semplicemente colpire il bersaglio.

              Quindi credo che nell'inseme della discussione nel parlare delle varie tecniche ci sia un pò di confusione in materia.

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              • sly8489
                ⭐⭐⭐⭐
                • Mar 2009
                • 12073
                • Trieste
                • spring spaniel

                #37
                Io affermo che anche il tiro mirato con la carabina in appoggio è dinamico.

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                • epagneul
                  Banned
                  • Apr 2008
                  • 2438
                  • Spoleto
                  • Epagneul Breton, Kurzhaar

                  #38
                  Non ho mai visto un cacciatore correre rapidamente per 10-15 metri buttarsi velocemente a terra ed esplodere una serie di colpi in rapida sequenza sul bersaglio, poi dalla posizione precedente avanzare rapidamente per 5-6-7 metri continuando a sparare sul bersaglio nell'intento di darsi copertura nella zona scoperta fino a portarsi dietro ad un successivo riparo di copertura, questo è il tiro dinamico e non quello che uno si crede di sapere o pensa si sapere, quanti nel sito hanno effettuato corsi di tiro dinamico sportivo o ancor meglio operativo e che possono dare oltre a me delucidazioni in merito al reale significato del tiro dinamico ? dato che questo termine viene applicato erroneamente in altri contesti.

                  Se qualcuno vuole togliersi la curiosità in cosa consiste il tiro dinamico sportivo e/o operativo vada a guardarsi questi 2 video, il primo interpretato da Marte Zanette "il maestro" l'istruttore con cui o conseguito il corso e collaboratore dei corpi speciali di mezzo mondo.

                  [media]http://www.youtube.com/watch?v=hwwu3ASKKV8[/media]

                  [media]http://www.youtube.com/watch?v=yNafZwbSs98[/media]

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                  • enrico
                    ⭐⭐⭐
                    • Apr 2006
                    • 7098
                    • Casarza Ligure, Genova, Liguria.
                    • bracco italiano

                    #39
                    Slay se si fermano automticamente perdono quel secondo fatale che interrompe l'anticipo, e poi se non si imbracia bene il fucile generalmente si prende "uno schiaffo" dal rinculo specilamente se il fucile è leggero.
                    Io non so se è un tiro dinamico..... ma come hanno insegnato a me imbraciare bene il fucile e gettare la fucilata là ..... dove pensi possa andare il selvatico e come dice Daniel le più delle volte spari a occhi aperti.
                    enrico

                    le opinioni personali sono come le palle.... ognuno ha le sue

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                    • sly8489
                      ⭐⭐⭐⭐
                      • Mar 2009
                      • 12073
                      • Trieste
                      • spring spaniel

                      #40
                      Originariamente inviato da enrico
                      Slay se si fermano automticamente perdono quel secondo fatale che interrompe l'anticipo, e poi se non si imbracia bene il fucile generalmente si prende "uno schiaffo" dal rinculo specilamente se il fucile è leggero.
                      Io non so se è un tiro dinamico..... ma come hanno insegnato a me imbraciare bene il fucile e gettare la fucilata là ..... dove pensi possa andare il selvatico e come dice Daniel le più delle volte spari a occhi aperti.
                      Quello che ho scritto prima è la stessa cosa che stai dicendo tu. Ho fatto l'esempio di persone che vanno a caccia e pur non conoscendo nessuna tecnica fanno carniere perchè hanno il dono di saper sparare istintivamente, il tiro istintivo non si può insegnare. Ho detto che si può insegna al tiratore il movimento per imparare il tiro di stoccata che è un tiro dinamico. Non confondiamo il tiro istintivo con la tecnica della stoccata.

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                      • sly8489
                        ⭐⭐⭐⭐
                        • Mar 2009
                        • 12073
                        • Trieste
                        • spring spaniel

                        #41
                        Nel tiro di precisione con la carabina c'è anche l'azione dinamica ed è quella che compie il tiratore quando tira il grilletto. Scattare è difficile proprio perchè la statica contrasta con la dinamica. Ci sono tiratori che in mira sono delle statue e al momento di iniziare l'azione di scatto incominciano a tremare come foglie.

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                        • epagneul
                          Banned
                          • Apr 2008
                          • 2438
                          • Spoleto
                          • Epagneul Breton, Kurzhaar

                          #42
                          Chiunque lo voglia può tranquillamente documentarsi anche tramite internet su cosa è il tiro dinamico.....cosi vi toglierete questa curiosità.

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                          • sly8489
                            ⭐⭐⭐⭐
                            • Mar 2009
                            • 12073
                            • Trieste
                            • spring spaniel

                            #43
                            Quando ho detto che si insegna il tiro dinamico mi riferivo al movimento che fa il cacciatore nell'imbracciare e contemporaneamente indirizzare l'arma al bersaglio. Io non mi sono mai riferito a nessuna società di tiro dinamico sportivo e neanche ho mai parlato di tiro operativo. Forse qualcuno pensa che il tiro dinamico è stato inventato da una di queste società. Credo che non c'è una specialità di tiro priva di azione dinamica. Io quando parlo lo faccio per esperienza e confermo quello che ho detto.

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                            • sly8489
                              ⭐⭐⭐⭐
                              • Mar 2009
                              • 12073
                              • Trieste
                              • spring spaniel

                              #44
                              Se volete documentarvi sul tiro dinamico operativo vedete qualche assalto fatto dai nostri soldati nella 1° Guerra Mondiale

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                              • sly8489
                                ⭐⭐⭐⭐
                                • Mar 2009
                                • 12073
                                • Trieste
                                • spring spaniel

                                #45
                                Io non parlo per serietà professionale e anche perchè non voglio fare nessuna polemica.

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