Privatizzare la caccia puo'essere una soluzione ?

[PaoLeo]

Per ojaja:
negli atc i cacciatori ci stanno, con gli agricoltori e altri. Nelle provincie no.
E se ti lamenti dell'operato delle provincie e auspichi un maggiore intervento dei cacciatori, forse l'ipotesi ATC è da considerare. Ovvio che poi dovete copiare da ReggioEmilia e non da Rieti.

[ojaja]

ricordo che l'anno scorso a fronte delle 5 mezze giornate concesse per la lepre e la pernice i cacciatori sardi, visto il cattivo andamento della stagione venatoria dovuto ad un pessimo andamento meteo nel periodo delle cove,hanno volontariamente smesso di cacciare anzitempo interrompendo l'attivita alla terza giornata...credo che sia un buon esempio di responsabilita...

---------- Messaggio inserito alle 11:22 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:20 PM ----------

Per ojaja:
negli atc i cacciatori ci stanno, con gli agricoltori e altri. Nelle provincie no.
E se ti lamenti dell'operato delle provincie e auspichi un maggiore intervento dei cacciatori, forse l'ipotesi ATC è da considerare. Ovvio che poi dovete copiare da ReggioEmilia e non da Rieti.

mi dispiace...ho una pessima impressione di tutto cio che e politicizzato e contempla la presenza di dirigenti...conosco solo frotte di magnacci che praticano solamente clientelismo spinto agli estremi...beati voi che riuscite ad avere persone in gamba..tenetevele strette!!!!

[PaoLeo]

Ojaja, anche da me se i censimenti sono negativi la lepre o la stanziale si chiude prima. E comunque, se i cacciatori fossero responsabili (cosa che, attualmente, non è), non trovi che sarebbe meglio diminuire il numero di capi invece che il periodo?
Il chiudere prima e il ripopolare sono due scelte che possono agire in contemporanea, e bilanciate. Il punto è che la teoria del "chiudo prima" è secondo me pericolosa, e per questo motivo: è molto, molto più facile "chiudere prima" che non gestire zone di ripopolamento, recinti di ambientamento e simili.

Quantro agli atc, si mangiano un sacco di soldi anche da noi.
Ma le regioni o le provincie farebbero peggio!
Sai quando è andato in baracca il mio atc? quando la provincia ha obbligato per questioni di favori a fare presidente uno della Coldiretti (non cacciatore).
Se non vuoi chiamarli ATC, chiamali "comitati autonomi cacciatori agricoltori". Sempre meglio che la gestione diretta del settore pubblico.

[ojaja]

...oltre al fatto che a noi comuni mortali non e permesso di decidere un fico secco in materia di gestione della selvaggina...si decide tutto nei palazzi di via trento a cagliari...noi contiamo come il famoso due di picche!!!

---------- Messaggio inserito alle 11:27 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:24 PM ----------

Ojaja, anche da me se i censimenti sono negativi la lepre o la stanziale si chiude prima. E comunque, se i cacciatori fossero responsabili (cosa che, attualmente, non è), non trovi che sarebbe meglio diminuire il numero di capi invece che il periodo?
Il chiudere prima e il ripopolare sono due scelte che possono agire in contemporanea, e bilanciate. Il punto è che la teoria del "chiudo prima" è secondo me pericolosa, e per questo motivo: è molto, molto più facile "chiudere prima" che non gestire zone di ripopolamento, recinti di ambientamento e simili.

chiudere prima significa anche fare in modo che non ci sia gente in campagna...se tu riduci i capi e non chiudi ,vai tranquillo che i capi saranno ridotti per te che sei onesto ma non per colui che riesce in un modo o nell'altro a fare il furbo...e sai benissimo che purtroppo di furbi ce ne sono veramente tanti..e sono quelli che produconoi danni maggiori...chiusa e chiusa!! stop,nessuno in giro,nessun danno...

[PaoLeo]

lo so ojaja, infatti ci ho messo un bel "se" tra parentesi. ma purtroppo...

---------- Messaggio inserito alle 11:35 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:31 PM ----------

Quanto al fatto che ai comuni mortali non è concesso nulla: ma appunto, e un ente privato qualsiasi non a scopo di lucro, sulla forma degli atc o dei comprensori alpini o altro, un poco più di potere ai cacciatori lo darebbe.
forse io sono prevenuto, ma del pubblico, e del pubblico in italia soprattutto, mi fido meno di niente. Via trento è troppo lontana, io bene o male mi posso lamentare di quanto si mgnano al mio atc, ma la sede è a tre chilometri da casa mia...

[enrico]

Messaggio di Rex
Tenete conto che in Alto Adige tutto costa molto di più che nel resto d'Italia. Per fare un esempio, un appartamento in affitto di 70 m2 lo paghi 1000 euro al mese, un paio di scarpe le paghi 80 Euro
Vedo che continuano ad aumentare di anno in anno i cacciatori, o meglio quelli che si presentano all'esame (sono 300/400 ad ogni sessione semestrale e ne passano ca 30 alla volta).[/QUOTE]

Rex ma quanto è lo stipendio di un dipendente, prendine uno medio non il più basso.
Ammesso che ci siano dei dipendenti di qualcuno che vanno a caccia ...... o sono solo quelli eliminati?????

---------- Messaggio inserito 07-01-10 alle 12:05 AM ---------- il messaggio prcedente inserito 06-01-10 alle 11:43 PM ----------

Potremmo parlare sino a domani se si vuole rilanciare la sevggina autoctona , non servono recinti di ambientamento, lo ripeto, ci vogliono delle culture a perdere vicino a delle zrc dove per cominciare si deve immettere della selvaggina possibilmente buona, ma ancora meglio di cattura edopo alcuni anni si vedranno i risultati anche nel libero...... (come ho detto prima) togliere la politica dagli atc e ancora meglio eliminarli lasciare la gestione territoriale alle società di cacciatori.
Detto questo vi dico perchè non si può fare, perchè le provincie e i vari papponi cche girano attorno alla caccia ci rimetterebbero, tanto il seggiolino, perchè eliminando gli atc si eliminerebbero anche i presidenti e la loro congraga e le provincie avrebbero meno un introito non indifferente.
Adeeso basta non scrivo più e che ognuno cuocia nel suo brodo tanto non si cava un ragno dal buco.
Ojaoja ha ragione abbondono anch'io ho visto che, come tutte le cose , vogliono poratre la caccia ad punto che arriva ad averla solo a chi ha un determinato capitale in banca e reddito al disopra di tutto.

[cicalone]

Come si dice......non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!!Rileggetevi i post che avete scritto:non vi vergognate neanche un pò? Volete solo andare a caccia, pardon, andare a sparare quanto e dove vi pare, e senza dover rendere conto a nessuno! Lo sapete che la caccia prima o poi (speriamo il prima possibile)dovrà cambiare da come l'avete conosciuta? Del resto, tutto si evolve al mondo e non c'è miglior frase che lo dimostri di "chi si ferma è perduto!" Rimanete ancorati alle VOSTRE certezze fatte solo di lamentele, ma quando (ripeto, speriamo il più presto possibile) suonerà la sveglia, non dite che volete rimanere a letto ancora un pò.....

A Simo' ma darre na' regolata ma con chi credi di star a parlare con i tuoi figli? Abbassa i toni per favore qui' si parla civilmente e l'unico che la prende di petto sei solo te.....quindi calmati oppure lascia perdere non mi sembra che rispetti molto il tuo nick

---------- Messaggio inserito alle 09:35 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:26 AM ----------

Balu se ho capito bene l'immissione della lepre la fatte voi come sezione di caccia o aiutate l'ATC a immetere le loro? e i fagiani come mai li lasciate appena prima mdell'apertura dividendo i lanci in due o tre riprese durante la stagione?
Alla prima domanda non so rispondere ma alla seconda ti rispondo certamente, è una cagata coma fanno da noi che i fagiani te li da l'ATC e ti da il contentino di lasciarli in due o tre volte..... ma rilasci sempre dei polli colorati..... questo è perchè la privatizzazione degli ATC ti OBBLIGA A FARE COME VOGLIONO!!!!!!

---------- Messaggio inserito alle 08:09 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:06 PM ----------



Paoleo l'atc è gestito da chi comanda e tutti i cinghialai gli danno ragione per un interesse personale e fanno solo ed esclusivamente quello che dice chi comnada, altrimenti starebbero a sentire anche chi caccia la stanziale e la migratoria.

---------- Messaggio inserito alle 08:19 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:09 PM ----------



Rex io Porto D'armi l'ho fatto nel 73 e sono dovuto andare al poligono, visto che avevo 16 anni , e sparare con la carabina a 70 mt ad una sagoma altrimetri niente p.a., quindi la prova l'ho fatta prima di te ..... ma nella realtà è sicuramente un'altra cosa......

---------- Messaggio inserito alle 08:23 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:19 PM ----------

ebbero elima

Luigi ma tu pensi che con la privatizzazione della caccia queste cose sarebbero elimate?...... ma non te lo credere proprio!!!!!

---------- Messaggio inserito alle 08:33 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:23 PM ----------



Un programma del genere farebbe arricchire sempre gli stessi e la maggioranza non andrebbe più a caccia, questo è un chiaro segno di EGOISMO VENATORIO come gia succede da qualche parte.

---------- Messaggio inserito alle 08:40 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:33 PM ----------

Voglio aggiungere ancora una cosa per Rex , Simone ,Emanuele ecc. parlate sempre di adeguamento alle leggi europee....... ma pensate che l'italia si adegui????? si certamente si ..... am a quello che vogliono loro.
Perche poi noi dobbiamo adeguarci quando altri paesi europei fanno i cazzi loro????
Solo perchè certe cose verrebbero bene a voi e alla vostra caccia????
Speriamo non si sdeguino mai come intendete voi perchè altrimenti addio caccia!!!

---------- Messaggio inserito alle 08:44 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:40 PM ----------

Paoleo una cosa giusta l'hai detta, di far funzionare gli ATC, non di ridurli anche se il maglio sarebbe eliminarli e far gestire caccia solo dai cacciatori,ma questo non è possibile anche se non volete capirlo perchè si va ad intaccare degli intressi privati e per cambiarli bisogna eliminare la politica e i presidenzialismi da loro destinati a dirigere le ATC.
Se si riuscisse a cambiare questo allora andremmo meglio , sicuramente meglio.

Enrico facci caso tutti questi bei programmi tutte queste sensazionali trovate e questi integerrimi consigli sono dati da chi ha tutto e in larghissima parte da cacciatori che vivono in regioni che fanno dell'egoismo venatorio la prima regola della loro esistenza, si fanno i cazzi propri, non fanno venire i cacciatori da fuori e si gestiscono autonomamente il loro giochino, come a dire noi abbiamo il territorio gli animali e si fa come ca....o ci pare....gli altri si arrangino pure, e no cari signori non si funziona cosi', il vostro pensiero riporterebbe l'Italia indietro a prima dell'avvento di Garibaldi e dell'unificazione d'Italia, ma forse a pensarci bene sarebbe proprio questo il vostro programmino e non quello di privatizzare la caccia ma privatizzarvi solo la vostra regione e basta........cari signori con questi discorsi la caccia chiudera' e sarete costretti ad andare in Romania pure voi....fate pure come vi pare!

---------- Messaggio inserito alle 09:42 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:35 AM ----------

Ho visto che tanto quando si parla di cose serie e concrete qua non risponde nessuno...

Uno che dice si va bene e l'altro il contrario.

Io so solo che per pagare sti benedetti 330 euro anno devo fare 6 ore mese di straordinario e a volte manco c'arrivo... e me tocca fa "gli impicci" come se dice a Roma.
Pago i miei 5 euro di ATC, a un ente regionale che dovrebbe fare quello che dite voi... ma in verità se li spende per prendere uccelli per strada!!!
E se voti destra ti inculano... e se voti sinistra ti inculano uguale...
Addirittura il presidente della FIDC si è arreso...

e voi me state a parlà di privatizzare e legge del libero mercato??? ma che famo che se pio 2 tordi pago 4 euro e se ne pio 10 pago 6 euro perchè ce sta il 3x2??? ma v........

è meglio che finisco qua de scrive sennò finisce che non posso scrivere manco nelle altre discussioni.

Cicalò, Enrico mi dispiace ma vi abbandono, a parlare coi muri non ce sta speranza...

come non darti ragione, comunque il presidente della Federcaccia non si e' arreso, diciamo che non ha mai fatto niente maiiiiii

---------- Messaggio inserito alle 09:46 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:42 AM ----------

Perchè alla fine sempre di carniere si parla perchè è quello che vi interessa. E ti lamenti perchè paghi 330 euro? Io ne pago 650 + il Pda e non ho alcuna garanzia di abbattimento o altro. Ma li pago volentieri per il piacere di trascorrere alcune giornata all'aria aperta con altri amici che condividono questa passione, beandoci della vista delle nostre montagne della nostra fauna, col mio cane ecc.

A Rex ma che parliamo al vento? Ma dai paghi per quello che la tua regione ti offre, e ti pare poco? Puoi cacciare caprioli, cinghiali, francolini etcc etcc e ti lamenti? Da noi non cacci un cavolo di stanziale e solo la migratoria soldi rubati e basta, vuoi fare a cambio? Saresti matto e manco poco.....

---------- Messaggio inserito alle 09:52 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:46 AM ----------

Pensa che a Reggio Emilia ne paghiamo 130...ed in più paghiamo una cifra di 5€ per ogni ungulato assegnatoci...dicono per spese d'ufficio!

Ma guarda......io ve ne farei pagare 500 di euro per ogni ungulato e poi vorrei vedere se ragionerete cosi' anche dopo.....[:-bunny]

[Rex61]

...oltre al fatto che a noi comuni mortali non e permesso di decidere un fico secco in materia di gestione della selvaggina...si decide tutto nei palazzi di via trento a cagliari...noi contiamo come il famoso due di picche!!!

Scusami Ojaja, certamente si decide tutto nelle alte sfere di Via Trento a Cagliari, ma se i cacciatori rinunciassero a cacciare non sarebbe la stessa cosa? Il fatto è che ci vuole sempre la volontà di farlo.




---------- Messaggio inserito alle 08:18 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:14 AM ----------

A Rex ma che parliamo al vento? Ma dai paghi per quello che la tua regione ti offre, e ti pare poco? Puoi cacciare caprioli, cinghiali, francolini etcc etcc e ti lamenti? Da noi non cacci un cavolo di stanziale e solo la migratoria soldi rubati e basta, vuoi fare a cambio? Saresti matto e manco poco.....

Ma guarda......io ve ne farei pagare 500 di euro per ogni ungulato e poi vorrei vedere se ragionerete cosi' anche dopo.....[:-bunny]

Cicalone, non so in base a quale criterio dici simili fesserie.
Noi paghiamo una quota associativa (come quella del tennis) che ti da soltanto la possibilità di esercitare la caccia in una determinata riserva.
Questo non significa che hai un abbattimento assegnato. Io quest'anno non ho preso nulla ma ho pagato 650 come quelli che hanno preso il cervo!
Inoltre, i francolini saranno 20 anni che sono protetti e non si cacciano!

---------- Messaggio inserito alle 08:18 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:18 AM ----------

Messaggio di Rex

Rex ma quanto è lo stipendio di un dipendente, prendine uno medio non il più basso.
Ammesso che ci siano dei dipendenti di qualcuno che vanno a caccia ...... o sono solo quelli eliminati?????

Enrico, un operaio specializzato prende all'incirca 1200 - 1300 Euro al mese e ti assicuro che la maggior parte dei cacciatori altoatesini sono lavoratori dipendenti.

---------- Messaggio inserito alle 08:25 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:18 AM ----------

A Simo' ma darre na' regolata ma con chi credi di star a parlare con i tuoi figli? Abbassa i toni per favore qui' si parla civilmente e l'unico che la prende di petto sei solo te.....quindi calmati oppure lascia perdere non mi sembra che rispetti molto il tuo nick

Cicalone, però guarda che Simone non ha tutti i torti. Rileggi un po i post e vedrai che quello che sta dicendo (magari con toni un poco accesi) è esattamente quello che sta accadendo.

---------- Messaggio inserito alle 08:31 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:25 AM ----------

[QUOTE=cicalone;348672]

P.S. i professori devono insegnare il bene e il male ai nostri figli, giusto? Bhe' se la maestra dice al tuo che il cacciatore e' un criminale e gli uccellini e banbi sono belli e tu quando torna a casa gli spieghi il contrario alla fine il ragazzino non ci capira' un cavolo.....sei di quest'idea anche tu? Spero di si....ciao

Cicalone, una domanda: cosa fate come cacciatori del Lazio come attività nelle scuole?
Da noi vengono organizzate con le scuole uscite in montagna dove con una guida viene spiegato ai ragazzini a partire dalla scuole elementari, tutti i segreti della natura e anche la caccia.

[cicalone]

Cicalone, non so in base a quale criterio dici simili fesserie.
Noi paghiamo una quota associativa (come quella del tennis) che ti da soltanto la possibilità di esercitare la caccia in una determinata riserva.
Questo non significa che hai un abbattimento assegnato. Io quest'anno non ho preso nulla ma ho pagato 650 come quelli che hanno preso il cervo!
Inoltre, i francolini saranno 20 anni che sono protetti e non si cacciano!


Non hai preso nulla? faccio fatica a crederci, ma allora scusa a caccia che ci vai a fare? Va da se che da noi sia piu' o meno cosi' ma se da te in una delle regioni piu' ricche d'italia non prendi nulla le spiegazioni possono essere due o non ci vai o non ci cogli.......e allora non si spiegherebbe tutto il discorso sul fatto delle prove di tiro e del cacciatore che deve centrare il bersaglio a tutti i costi per prendere il pda.....

Io sul francolino l'ho buttata la' non conosco il vostro calendario venatorio ma sicuramente di realta venatorie sulla selvaggina da abbattere ne avete tante e reali, non come da noi permesse solo sulla carta ma inattuabili in realta' per mancanza di selvaggina, e comunque se nella regione lazio qualcuno volesse abbattere qualcosa di buono dovrebbe prendere una quota in una riserva andando a spendere sicuramente almeno 1000 euro in piu' e quindi se ne spenderebbero senzaltro 1330 contro i tuoi 650 dichiarati....

---------- Messaggio inserito alle 10:45 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:43 AM ----------

Cicalone, una domanda: cosa fate come cacciatori del Lazio come attività nelle scuole?
Da noi vengono organizzate con le scuole uscite in montagna dove con una guida viene spiegato ai ragazzini a partire dalla scuole elementari, tutti i segreti della natura e anche la caccia.


da noi le attivita' nelle scuole non le possono fare i cacciatori mentre invece le fanno i professori o le maestre contro la caccia quindi che possono pensare di noi gli alunni secondo te?[:-bunny]


Cicalone, però guarda che Simone non ha tutti i torti. Rileggi un po i post e vedrai che quello che sta dicendo (magari con toni un poco accesi) è esattamente quello che sta accadendo.


ci sono modi e modi per dire le cose senza offendere la gente e come la dice lui io e qualcun'altro possiamo considerarci offesi....

[Rex61]

Cicalone, non so in base a quale criterio dici simili fesserie.
Noi paghiamo una quota associativa (come quella del tennis) che ti da soltanto la possibilità di esercitare la caccia in una determinata riserva.
Questo non significa che hai un abbattimento assegnato. Io quest'anno non ho preso nulla ma ho pagato 650 come quelli che hanno preso il cervo!
Inoltre, i francolini saranno 20 anni che sono protetti e non si cacciano!


Non hai preso nulla? faccio fatica a crederci, ma allora scusa a caccia che ci vai a fare? Va da se che da noi sia piu' o meno cosi' ma se da te in una delle regioni piu' ricche d'italia non prendi nulla le spiegazioni possono essere due o non ci vai o non ci cogli.......e allora non si spiegherebbe tutto il discorso sul fatto delle prove di tiro e del cacciatore che deve centrare il bersaglio a tutti i costi per prendere il pda.....

Io sul francolino l'ho buttata la' non conosco il vostro calendario venatorio ma sicuramente di realta venatorie sulla selvaggina da abbattere ne avete tante e reali, non come da noi permesse solo sulla carta ma inattuabili in realta' per mancanza di selvaggina, e comunque se nella regione lazio qualcuno volesse abbattere qualcosa di buono dovrebbe prendere una quota in una riserva andando a spendere sicuramente almeno 1000 euro in piu' e quindi se ne spenderebbero senzaltro 1330 contro i tuoi 650 dichiarati....

---------- Messaggio inserito alle 10:45 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:43 AM ----------

Cicalone, una domanda: cosa fate come cacciatori del Lazio come attività nelle scuole?
Da noi vengono organizzate con le scuole uscite in montagna dove con una guida viene spiegato ai ragazzini a partire dalla scuole elementari, tutti i segreti della natura e anche la caccia.


da noi le attivita' nelle scuole non le possono fare i cacciatori mentre invece le fanno i professori o le maestre contro la caccia quindi che possono pensare di noi gli alunni secondo te?[:-bunny]


Cicalone, però guarda che Simone non ha tutti i torti. Rileggi un po i post e vedrai che quello che sta dicendo (magari con toni un poco accesi) è esattamente quello che sta accadendo.


ci sono modi e modi per dire le cose senza offendere la gente e come la dice lui io e qualcun'altro possiamo considerarci offesi....

Non ho preso nulla, te lo assicuro. Che ci vado a fare a caccia? Guarda che per me la caccia non è premere il grilletto! Quelli che la pensano cosi, sono carnefici, non sono cacciatori! Il vero cacciatore si bea della bellezza della natura, vive a contatto con la fauna, gode del lavoro del cane.
L'abbattimento non è altro che l'apice di una azione, che è la sostanza della caccia.
Se tu della caccia invece hai un'altra opinione, mi dispiace ma non posso considerarti cacciatore!
Per quanto riguarda le lezioni a scuola anche qui non è che i cacciatori possono entrare a scuola e dire: "oggi facciamo lezione noi".
Con un lavoro di anni e anni si è raggiunto con il provveditorato una sorta di accordo che prevede appunto giornate di questo tipo.
E...magari riderai,....ma noi ci sobbarchiamo le spese per queste giornate perchè oltre che portare alunni e insegnanti sul posto gli diamo da mangiare, da bere, del materiale didattico.
Noi non pensiamo solo al carniere!

[cicalone]

A Rex ma possibile che tu pontifichi sempre su tutto e tutti? Me sembri il papa.....se paghi 650 euro per veder lavorare il cane e non premere il grilletto sei fuori di testa scusami, ma tu non sei un cacciatore cosa ci vai a fare a caccia, lo puoi fare pure senza pagare il pda, vai con il cane e non ti porti il fucile e finisce il problema.....bhooooooooooo io non ho il cane e non sarei un cacciatore perche' mi piace sparare? Ma ti accorgi di quello che scrivi? Anzi a pensarci bene tu per me sei un verde con il pda ......forse......[:-bunny]

[Rex61]

A Rex ma possibile che tu pontifichi sempre su tutto e tutti? Me sembri il papa.....se paghi 650 euro per veder lavorare il cane e non premere il grilletto sei fuori di testa scusami, ma tu non sei un cacciatore cosa ci vai a fare a caccia, lo puoi fare pure senza pagare il pda, vai con il cane e non ti porti il fucile e finisce il problema.....bhooooooooooo io non ho il cane e non sarei un cacciatore perche' mi piace sparare? Ma ti accorgi di quello che scrivi? Anzi a pensarci bene tu per me sei un verde con il pda ......forse......[:-bunny]

Cicalone, a questo punto meglio essere un verde con il pda, che cacciatore come te!

[cicalone]

Cicalone, a questo punto meglio essere un verde con il pda, che cacciatore come te!

No me dispiace ma tu a me non mi conosci e visti tanti tuoi interventi a me mi sa tanto che tu sei un verde e basta e senza il pda da come ragioni mi dispiace ma la penso cosi'......e chiudiamola qui' definitivamente , m'ero fatto un'idea molto diversa su di te che farci a volte sbagliamo e di brutto....[:-cry]e pure tra' l'altro un bel po' campanilista direi.......ma non crucciarti a casa tua lo siete tutti

[Rex61]

No me dispiace ma tu a me non mi conosci e visti tanti tuoi interventi a me mi sa tanto che tu sei un verde e basta e senza il pda da come ragioni mi dispiace ma la penso cosi'......e chiudiamola qui' definitivamente , m'ero fatto un'idea molto diversa su di te che farci a volte sbagliamo e di brutto....[:-cry]e pure tra' l'altro un bel po' campanilista direi.......ma non crucciarti a casa tua lo siete tutti

Non ti preoccupare che dai tuoi interventi ho potuto capire che razza di cacciatore sei!
E poi ci meravigliamo se abbiamo tanti nemici?

[cicalone]

Non ti preoccupare che dai tuoi interventi ho potuto capire che razza di cacciatore sei!

meno male che anche gli altri hanno potuto vedere TU che razza di ambientalista sei e infatti non ti rispondono piu'.....e c'hanno guadagnato parecchio direi a chiacchiere sei un vero fenomeno ciaooooooooooooo e salutami il Trentino eh.......[:-clown]dei tanti nemici anche tu ne fai parte con la tesseretta del wwf che sicuramente ti spunta dalla tasca, ecco perche' ti fanno fare proselitismo nelle scuole......