Lupi e caccia alla beccaccia possibili espedienti

[Marsemau]

Essendo preoccupato per il problema lupo nella caccia alla beccaccia che purtroppo frequenta gli stessi ambienti del nostro "amico lupo", vorrei sentire come vi comportate per cercare di non incorrere nel'abbattimento del nostro amato ausiliare da parte di Ezechiele. Io caccio in appennino Piacenza e Parma e sono iscritto a due squadre alle quali sono stati ammazzati una decina di cani(segugi), in compenso non ho praticamente mai sentito di attacchi a cani da penna a parte un setter, razza notoriamente abbastanza indipendente nella cerca, percui forse un pò più a rischio. Io caccio con due bracchi Francesi veloci ma molto collegati e obbedienti, però non caccio tranquillo, secondo voi basta fare un pò di casino per allertare e possibilmente allontanare l'animalaccio o ci sono altri espedienti. Io stò limitando parecchio le uscite e me ne dispiaccio però la fifa è tanta. Racconto l'ultima successa ad un nostro canaio PC7 che essendo ferme le squadre và a lepre mercoledi scorso ad un certo punto dal GPS vede un cane che fà una strana traiettoria, essendo giovane e svelto raggiunge il cane che...è in bocca ad un lupo che se lo porta via,ovviamente morto, a me sta cosa mi ha parecchio turbato. Dai raccontate le vostre esperienze, che magari impariamo tutti qualcosa. Grazie
Mauro

[Livia1968🦉]

Io mi sono posta lo stesso problema e non ce la faccio a pensare che uno dei miei cani possa finire così.
Esco, ma solo in posti dove non è mai stato avvistato , rarissimi, e quindi le mie uscite sono limitate.

[Loris]

Anche io sono terrorizzato al solo pensiero che il mio amato cocker possa incontrare la bestia. Caccio molto limitatamente e quando il mio cane seguendo la lepre sta via per alcuni minuti mi viene il mal di cuore, purtroppo è così e cosa si può fare? Uscite limitate e non di primo mattino, e mentre prima mi piaceva la caccia nel silenzio e dove c'era poca frequentazione ora scelgo le zone più frequentate. Ora i lupi sono ovunque e ugni uscita comporta un rischio.

[Alessandro il cacciatore]

Da quello che e‘ successo dalle mie parti gli attacchi dei lupi contro i cani sono fatti contro segugi, isolati e stanchi. Classico il caso in cui il cinghiale riesce a uscire dall‘area della braccata e viene comunque inseguito dai cani, che si allontanano per diversi kilometri . Con l‘uso del radiocollare si capisce che gli attacchi di solito avvengono dopo il calar delle tenebre. A quel punto il canaio quando vede il segnale sempre nello stesso punto sa che o è ferito dal cinghiale o peggio.
Detto questo anche io ho timore per i miei cani anche se non sono segugi. Anche perché i lupi vengono avvistati dappertutto, non ci sono zone franche.
I lupi devono essere classificati come specie cacciabile e pure oggetto di interventi di abbattimento 365 gg/anno, 24/24 h. Come i cinghiali in Toscana, senza essere razzisti.

[zetagi]

Quando il lupo attacca lo fa senza guardare se il cane è da pelo o da penna, se è vicino o lontano se hai fatto rumore o meno...salvare il cane sono solo questioni e circostanze fortunose soprattutto per quelli che cacciano con cartucce a pallini.

[Livia1968🦉]

Il lupo è un animale molto intelligente. Sa perfettamente che la presenza di un cane prevede la presenza di un uomo armato. La differenza è quanto l uomo sia distante. Ed è in grado di percepirlo con tecniche di branco . Dove ci sono gli spari c'è l'uomo con fucile. Più sono lontani gli spari più è in grado di aggredire in relativa sicurezza. I cani da cinghiale si allontanano di molto quelli da penna di meno.

[Alessandro il cacciatore]

Livia lo ha spiegato bene. A volte do per scontato, cose che a quanto pare non lo sono .

[Yed]

@Aalessandro il cacciatore
I lupi devono essere classificati come specie cacciabile e pure oggetto di interventi di abbattimento 365 gg/anno, 24/24 h. Come i cinghiali in Toscana, senza essere razzisti.
REFERENDUM ??

[Loris]

Sono d'accordo, mancava solo qesta situazione x offuscare la caccia. Riguardo ad un eventuale abbattimento, ne dubito, non è facile stanare queste bastiacce...sono furbissimi.

[cioni iliano]

Io frequento posti dove si svolgono settimanalmente le battute ai cignali. Nei giorni di lunedì e giovedì, quando le squadre sono assenti, perché non consentiti dal calendario. Da questi luoghi i lupi vengono allontanati. L' ho potuto notare da casa mia. Dalla primavera a gennaio inoltrato vivo in campagna e qui i lupi vengono fino alla mia recinzione. Da quando si è aperta la caccia al cinghio sono spariti. E così da anni. Sono solito cacciare anche lungo il fiume, dove non li ho mai visti né ho rilevato loro tracce. Forse sarà un ambiente che non li aggrada? Comunque sia, al di là di una legislazione in merito obbrobriosa, per usare un eufemismo, non dobbiamo farci condizionare più di tanto. I miei familiari mi hanno obbligato a dotare di satellitare il cane; e ho obbedito, mio malgrado. Tuttavia, perlustrazioni antecedenti il giorno di caccia rappresenteranno un buon metodo per giudicare la presenza dei lupi e la loro consistenza. Lasciano tracce. Basterebbe sapere dove cercare. Dai! È solo un problema in più ai tanti cui potremmo imbatterci. Forse costoro anche più gravi. Testa sulle spalle.

[Loris]

Ciao, le perlustrazioni antecedenti in cosa consistono, da eventuali particolari defecazioni o da cosa, da tracce e di che tipo. Certo è che la caccia non è più un momento di serrenità in compagnia del nostro amato compagno che non potrebbe difendersi; fossimo noi le prede sarebbe già meglio.

[cioni iliano]

Ciao Loris. Ho visto ora il tuo post. Più

che le defecazione, i resti dei pasti. Ci

ritornano. Zone particolarmente folte, con nascondigli formati da rocce, tronchi caduti, ruderi. Questa stagione, con il caldo persistente, ancora i boschi sono in foglia; ci sono molte probabilità di presenza vicino agli abitati di campagna. Ecco! La perlustrazione dovrebbe avere luogo nei perimetri delle locazioni descritte. Ricerca di pedate ( la loro differenza in dimensioni ci informano sul numero), tracce di resti di prede ( pelo, carcasse, spennature, ecc...). Una stagione così e una siffatta vegetazione, protraggono l' attività di vipere e cinghiali vicino ai prati e f
ossi dove si trovano maggiormente le becche di passo. Evitare zone dove ci sia una buona presenza di caprioli. Gli attacchi potrebbero avvenire anche per territorialità.

[bosco64]

@ cioni. Forse è il caso che vai a fare qualche corso di aggiornamento sui Lupi. Dimmi a cosa serve perlustrare una zona oggi, quando nella notte un branco si può spostare anche di 50 km , e arrivare dove oggi non c'erano.

[aldinik]

@Aalessandro il cacciatore
I lupi devono essere classificati come specie cacciabile e pure oggetto di interventi di abbattimento 365 gg/anno, 24/24 h. Come i cinghiali in Toscana, senza essere razzisti.
REFERENDUM ??

Non credo che riusciremo a vincerlo un referendum...da un po' di tempo il numero degli anticaccia è aumentato a dismisura... se dai l'imbocca al Lupo a qualcuno ti rispondono viva il Lupo e guai a dirgli guarda che si dice crepi il Lupo.

[Marsemau]

Io ho effettuato molti trekking in posti frequentati pricipalmente da orsi e ho provato anche ad allontanarli urlando , ma il lupo è più subdolo e si fà vedere molto poco,io faccio sempre rumore, chiamando i cani, cosa che in pianura non faccio e metto sempre il campanello cosa che in Canada e in Alaska viene raccomandata (bubbolo sullo zaino) per mettere in allarme il plantigrado costringendolo ad allontanarsi, ma non sò se il lupo la pensa allo stesso modo. Riguardo al fatto che raccontavo nel primo post ,nel posto in cui è successo ci ho cacciato un paio di giorni prima e non è successo nulla. Avendo cani molto collegati spero anche che in caso di attacco il cane guaisca in modo da poter in qualche modo intervenire. Però mi pare di capire che confidiamo tutti nel chiulo per farla franca

[Livia1968🦉]

L'orso è un animale che solo occasionalmente e non prevalentemente si nutre di carne, te ed il tuo cane rappresentate più un fastidio di cui liberarsi che un nutrimento. Inoltre è un animale solitario e non amando la compagnia dei suoi simili , sfugge anche e soprattutto quella dell'uomo. Cosa diversa è per il lupo. E' carnivoro ed è un predatore. La sua forza è il branco e la velocità e si adatta nel nutrirsi di qualsiasi risorsa sia disponibile. Cane e uomo con campanellino possono solo che essergli di aiuto se in quel determinato momento hanno fame....

[Alessandro il cacciatore]

@Aalessandro il cacciatore
I lupi devono essere classificati come specie cacciabile e pure oggetto di interventi di abbattimento 365 gg/anno, 24/24 h. Come i cinghiali in Toscana, senza essere razzisti.
REFERENDUM ??

Ma che referendum ! Legge nazionale e via .

[zetagi]

... Avendo cani molto collegati spero anche che in caso di attacco il cane guaisca in modo da poter in qualche modo intervenire

Non è detto che con i cani molto collegati non possa esserci comunque l'attacco...scongiurare l'attacco è SOLO una questione di fortuna e distanza sia per il cacciatore quanto per il cane. Io l'ho subito l'attacco 2 anni fa e vi posso assicurare che la determinazione con cui viene portato non da scampo.

[Loris]

Potresti descriverci la dinamica dell'attaco.

[zetagi]

Loris, vai a leggere In Taverna anche solo le prime 5/6 pagine del thread pubblicato 2 anni fa e poi ci sentiamo anche al tel. se vuoi.

[specialista]

Purtroppo comincia ad essere un problema molto serio!!!

[Livia1968🦉]

Vista la notevole intelligenza e capacità di apprendimento del singolo come del branco, se venisse percepito il pericolo anche solo da un componente gli attacchi sarebbero caratterizzati da molta più prudenza. Il fatto che osino attaccare anche in presenza di un uomo con fucile è perchè sono confidenti , a ragione, del fatto che l'uomo non lo usi contro di loro.
Gli attacchi di prova di lupi verso persone, ne sono la prova.
Fino a che non si sentiranno in pericolo , oseranno sempre di più . Il cane è una preda facile, ed il fatto che, come si è osservato , non sempre l'attacco sia finalizzato alla predazione per nutrimento, ci dovrebbe far capire quanto contenere questo predatore sia divenuta oramai una necessità.

[matteo1966]

@Aalessandro il cacciatore
I lupi devono essere classificati come specie cacciabile e pure oggetto di interventi di abbattimento 365 gg/anno, 24/24 h.

Ottima idea per rendersi ancora più invisi all'opinione pubblica!

La Francia i lupi li ammazza, oltre 200 all'anno in culo alla Convenzione di Berna e alla UE, ma lo fanno fare alla "Brigade loups et ours" alle dipendenze del Prefetto, mica ai cacciatori rendendola specie cacciabile (ai quali poi tocca pure indennizzare, come fa per gli altri ungulati cacciabili, i danni che fa!)...

[zetagi]

In Italia invece qualche ns cacciatorino ha la frenesia di tirare il dito sul grilletto senza andare a vedere se poi le conseguenze vanno a discapito di tutti gli altri. Ciao Matteo ci siamo sentiti in pvt tempo fa sulla pubblicazione delle analisi e DnA dei lupi regolarmente eliminati in Francia che avevi messo a disposizione del Forum.

[Seagate]

E cosa ci vuole...in Italia abbiamo i carabinieri forestali...potrebbero farlo loro...altrimenti facciano i corsi di formazione per il patentino di "Luparo"...8 ore ed imparano un mestiere...compilano un po' di scartoffie...et voilà problema risolto...

[matteo1966]

E cosa ci vuole...in Italia abbiamo i carabinieri forestali...potrebbero farlo loro...altrimenti facciano i corsi di formazione per il patentino di "Luparo"...8 ore ed imparano un mestiere...compilano un po' di scartoffie...et voilà problema risolto...

Scherzi a parte, in Francia puoi fare il corso (di poche ore) per il "patentino di luparo". Ma poi non puoi mica andare in giro da solo a sparare ai lupi! Entri a far parte della Brigade e intervieni quando e dove decide il Prefetto.
La Federazione della caccia francese spingeva affinchè i suoi affiliati facessero il corso e lo ha diverse volte organizzato rpesso le proprie sedi.

[cioni iliano]

Io frequento posti dove si svolgono settimanalmente le battute ai cignali. Nei giorni di lunedì e giovedì, quando le squadre sono assenti, perché non consentiti dal calendario. Da questi luoghi i lupi vengono allontanati. L' ho potuto notare da casa mia. Dalla primavera a gennaio inoltrato vivo in campagna e qui i lupi vengono fino alla mia recinzione. Da quando si è aperta la caccia al cinghio sono spariti. E così da anni. Sono solito cacciare anche lungo il fiume, dove non li ho mai visti né ho rilevato loro tracce. Forse sarà un ambiente che non li aggrada? Comunque sia, al di là di una legislazione in merito obbrobriosa, per usare un eufemismo, non dobbiamo farci condizionare più di tanto. I miei familiari mi hanno obbligato a dotare di satellitare il cane; e ho obbedito, mio malgrado. Tuttavia, perlustrazioni antecedenti il giorno di caccia rappresenteranno un buon metodo per giudicare la presenza dei lupi e la loro consistenza. Lasciano tracce. Basterebbe sapere dove cercare. Dai! È solo un problema in più ai tanti cui potremmo imbatterci. Forse costoro anche più gravi. Testa sulle spalle.

Bosco, le perlustrazioni non danno risultati matematicamente sicuri. È un metodo. Può aiutare a diminuire i rischi. Valutare la consistenza in una area di riferimento è utile. Poi, è chiaro, la totale sicurezza non c'è per i lupi né per altri scopi delle perlustrazioni. Se puoi vuoi un metodo più sicuro, io lo scrivo; anche se non lo farò mai né consiglierei qualcuno a farlo. Basterebbe togliere di mezzo i caprioli e voilà... I lupi si sposterebbero così come per ragioni di " ciccia" sono venuti. Se fosse organizzato un corso sui lupi lo farei volentieri. Perché no.

[Yed]

I lupi magnano quello che gli capita a tiro, preferibilmente cinghiali rossi perchè sono più cicciotti e grassi...

[cioni iliano]

Certo! Più facile penso siano i caprioli. Qui da me i cinghiali ci sono da sempre. Non con questa consistenza. Dovuta agli incroci con quelli dell' est, effettuati da cacciatori. Ci sono delle cronache che raccontano di battute al cinghiale nella riserva di S. Vivaldo ( Montaione) datate 1938. I lupi sono arrivati dagli appennini, in date recenti, seguendo i caprioli che colonizzarono i terreni resi incolti dalle conseguenze di una politica agraria sconsiderata. Furono anche liberati per fare fronte alla dilagante presenza dei cinghiali. Ma la preda principe è il capriolo.