Lupi e caccia alla beccaccia possibili espedienti

[Seagate]

Scherzi a parte, in Francia puoi fare il corso (di poche ore) per il "patentino di luparo". Ma poi non puoi mica andare in giro da solo a sparare ai lupi! Entri a far parte della Brigade e intervieni quando e dove decide il Prefetto.
La Federazione della caccia francese spingeva affinchè i suoi affiliati facessero il corso e lo ha diverse volte organizzato rpesso le proprie sedi.

Scherzi a parte...credo che per poter esercitare un azione incisiva su un animale come il lupo serva gente veramente preparata e motivata...non so quante persone del genere ci possano essere in circolazione...il compito è molto difficile...i corsi al giorno d'oggi vanno di moda ma poi sul campo ci vuole tanta tanta esperienza per riuscire a tradurre in pratica...
personalmente...sapendo di essere anacronistico...userei tutti i mezzi...nessuno escluso...
i lupi ci possono stare ma quando percepiscono la presenza umana devono scappare...altro che lupi che passeggiano in mezzo alle case...

[Loris]

Domenica sono uscito a caccia in AFV e dopo un'ora sono rientrato in quanto un contadino che stava potando le viti mi ha detto che le sono spariti tre cagnolini....ha trovato la carcassa di un bastardino che lasciava libero in cortile. E' da tempo che avvista due grossi cani, lupi, attorno a casa e non sapendo cosa fare mi ha invitato ad aiutarlo in qualche modo...pure due gatti sono spariti. Come potevo proseguire la mia battuta di caccia, ho messo il mio cagnolino in macchina e sono rientrato. Solo al pensiero che il mio caro cocker possa finire nelle fauci della bestiaccia mi fa salire il valore della pressione minima a 140. Ho pagato una cifra x cacciare in AFV inutilmente. Mi vedrò costretto ad appendere il fucile al classico chiodo.

[bosco64]

Non credo che riusciremo a vincerlo un referendum...da un po' di tempo il numero degli anticaccia è aumentato a dismisura... se dai l'imbocca al Lupo a qualcuno ti rispondono viva il Lupo e guai a dirgli guarda che si dice crepi il Lupo.

Il referendum non lo vince nessuno perchè le persone non andrebbero nemmeno a votare. Se invece il referendum lo facessi solo in ambiente rurale, lo vinceresti a mani basse.

[cioni iliano]

Domenica sono uscito a caccia in AFV e dopo un'ora sono rientrato in quanto un contadino che stava potando le viti mi ha detto che le sono spariti tre cagnolini....ha trovato la carcassa di un bastardino che lasciava libero in cortile. E' da tempo che avvista due grossi cani, lupi, attorno a casa e non sapendo cosa fare mi ha invitato ad aiutarlo in qualche modo...pure due gatti sono spariti. Come potevo proseguire la mia battuta di caccia, ho messo il mio cagnolino in macchina e sono rientrato. Solo al pensiero che il mio caro cocker possa finire nelle fauci della bestiaccia mi fa salire il valore della pressione minima a 140. Ho pagato una cifra x cacciare in AFV inutilmente. Mi vedrò costretto ad appendere il fucile al classico chiodo.

Non lo faccia. La vita è un percorso irto di pericoli, sia per noi umani che per tutti gli altri esseri. Il lupo è uno. Sa quanti cani muoiono per vipere, incidenti stradali, aggrediti da cani da pastore, da fucilate errate, da malattia. Fa parte del gioco. Noi insieme ai nostri cani andiamo a predare altri animali, così il lupo preda allo stesso modo. Può accadere che la campana suoni per noi. Noi stessi potremo essere vittime di incidenti nella nostra passione. Va messo in conto. La crudeltà poi fa parte di questo mondo. Certo gioca anche l' esperienza vissuta. Potrei raccontare di certe crudeltà vissute come testimone in prima persona; ma non lo faccio. Non ho mai raccontato a chicchessia, nemmeno ai miei familiari.

[specialista]

L’altro giorno in armeria una persona cercava i collari in cuoio con le punte in ferro sporgenti, quei collari che si vedono specialmente nei film, adornare il collo di dobermann o rottwailer, nel parlare ci ha raccontato che cacciando sull’ Appennino l’incontro con il lupo è ormai diventato abituale, per cui voleva dotare i suoi 2 setter di questi collari per rendere più protetto per lo meno il collo.

[cioni iliano]

Unitamente ai corpetti anti zanna potrebbero essere determinanti nel guadagnare tempo al cacciatore per intervenire. Certo, nei casi dei segugi potrebbe non essere sufficiente.

[matteo1966]

Scherzi a parte...credo che per poter esercitare un azione incisiva su un animale come il lupo serva gente veramente preparata e motivata...non so quante persone del genere ci possano essere in circolazione...il compito è molto difficile...i corsi al giorno d'oggi vanno di moda ma poi sul campo ci vuole tanta tanta esperienza per riuscire a tradurre in pratica...
personalmente...sapendo di essere anacronistico...userei tutti i mezzi...nessuno escluso...
i lupi ci possono stare ma quando percepiscono la presenza umana devono scappare...altro che lupi che passeggiano in mezzo alle case...

Il compito è difficile, vero.
Ci vuole profonda conoscenza del territorio, ma qualcuno ce l'ha. In Francia esiste ancora la figura del "Lieutenant de louveterie" e ogni cittadina ne ha almeno uno. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lieutenant_de_louveterie

C'è poi la tecnologia che oggi aiuta: prima dell'avvento dei termici a partire da ottobre e visti gli scarsi risultati ottenuti dalla Brigade lo Stato/Prefetto chiedeva aiuto ai cacciatori per completare il piano di abbattimento annuale. E in poche settimane la cosa era risolta.

Oggi la Brigade è molto più efficace; questi i risultati aggiornato all'8 novembre u.s.:

https://www.auvergne-rhone-alpes.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/suivi_protocole_2024.pdf

189 lupi prelevati sui 209 stabiliti dal Piano. Spiccano i 53 delle "mie" Alpi Marittime

E qui i risultati definitivi al 31/12/2023:

https://www.auvergne-rhone-alpes.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/suivi_protocole_2023.pdf

In entrambi i bilanci è evidenziato il numero (esiguo) di lupi prelevati illegalmente (9 nel 2023, per ora 7 nel 2024) e che vengono ricompresi nel totale da abbattere. Inutile dire che il prelievo illegale possa essere enormemente superiore a quanto indicato.

[Seagate]

Così va meglio...certo se levassero ancora un po' di scartoffie e dessero mano libera a l louvetier andrebbe ancora meglio...poi quando non si sentirà più parlare di avvistamenti in periferia,uccisione di bestiame e cani da caccia, ricomincino pure a contarli...ma bene stavolta...perché ora 3300 lupi ci sono solo fra Toscana e Emilia Romagna a stare stretti...

[matteo1966]

Ciao Seagate, i conti non tornano neanche in Francia. L'ultima stima ufficiale dell'inverno 2020/2021 parla di meno di 700 lupi su tutto il territorio, che aumentano di circa 50 individui all'anno.
Oltre 200 vengono uccisi ufficialmente ogni anno, suppongo ben di più illegalmente e la morte per cause naturali si sa che è importante.
O il lupo è specie altamente prolifica oppure i conti non tornano.

[Seagate]

Ciao Matteo...dici così perché li vedono e fanno danni dappertutto...qua da me li hanno fotografati in città a Levanto...Lerici...prima.collina di Spezia...poi salendo verso l'Appennino in Lunigiana attaccano pecore,mucche,cavalli,cani domestici nei cortili....in Valtaro e Valceno sono anni che decimano i segugi...caprioli e cinghiali sono quasi spariti...trovi le fatte dappertutto...scendendo verso la pianura parmense li ho visti più di una volta nei campi lato autostrada in pieno giorno...sono spavaldi...non li tocca nessuno...questo in tre provincie SP,MS,PR...poi leggi di situazione analoga in buona parte della penisola...saranno ben di più di 3300...

[cioni iliano]

Bisognerebbe, se non già fatto, sensibilizzare il Governo da parte della associazioni venatorie sul problema, affinché emani un decreto legge, caratterizzato di per se dall' urgenza, di poter monitorare la specie e cacciarla là dove sia necessario. Adesso chi comanda sono nostri alleati e estimatori. Credo ottimisticamente in un loro sollecito riscontro.

[Yed]

Il "controllo" bisogna esercitarlo su tutte le specie e anche nei parchi, fonte di oscenità ambientali e di eccessivo numero e di soprannumeri non sopportati dal territorio, con conseguente indebolimento della specie...

[cioni iliano]

Matteo, una caccia supportata da studi e dati scientificamente acquisiti. Come andrebbe fatto per tutte le specie. Per dirla alla moda del momento: una caccia sostenibile.

[matteo1966]

No Iliano, non sono d'accordo per nulla; l'ho già esternano e motivato poco sopra, nel mio messaggio #12
Aggiungo che per me la caccia è anche legata al consumo alimentare e trovo che ne sia una importante giustificazione

[Yed]

In questi tempi la politica si occupa "male" dei cinghiali, se gli allevatori , popolazione e ass. venatorie non rompono le 00 ai politici questi "non si movono" per paura di perdere voti che dovessero arrivare da animalisti e bastian contrari per principio ...

[truzzeddu]

Non credo che riusciremo a vincerlo un referendum...da un po' di tempo il numero degli anticaccia è aumentato a dismisura... se dai l'imbocca al Lupo a qualcuno ti rispondono viva il Lupo e guai a dirgli guarda che si dice crepi il Lupo.

Mmm non sono molto d'accordo.
Il problema lupo, non riguarda solo i cacciatori, ma anche allevatori, abitanti di frazioni montane e non, e il malcontento cresce.
Forse i tempi non sono maturi ma non così tanto.

[matteo1966]

I Cittadini votanti fanno numericamente a pezzi le categorie di votanti che hai citato tu

[aldinik]

Non sei doccordo su cosa?? su un dato di fatto? nelle zone urbanizzate nelle grosse metropoli e nella maggior parte di tutte le zone industrializzate del nostro paese dove vi è la maggior parte della popolazione la caccia è quasi scomparsa, non si porta più, ( gli allevatori e gli abitanti delle popolazioni montene sono poca cosa rispetto a gran parte della popolazione in Italia ) vieni visto come uno che ammazza per divertimento i piccoli uccelletti e compagnia bella.
Hai voglia a spiegare che non è come la maggior parte crede. Anche a scuola spesso devo spiegare ai ragazzi che non si dice viva il lupo ma in bocca al lupo.. e sai quante discussioni ho duvuto fare con colleghi e genitori.

[truzzeddu]

Sarà pure un dato di fatto, ma la gente è sempre molto volubile. E a parte i diretti portatori di interesse, che comunque non sono così pochi, ti dico questo.
I lupi, gli orsi e tutto il resto tutto molto bello, ma nessuno vuole, problemi, limitazioni e soprattutto danni.
E l'opinione pubblica su certi temi è molto molto divisa.
Questo non vuole dire che simpatizzino per
la caccia.
Detto ciò, quello che dovrebbe fare il mondo
della caccia, e che non ha mai fatto è pensare seriamente a coinvolgere l'opinione pubblica, e a rilanciare la figura e il ruolo del cacciatore.
È facile? No
Ma è una cosa che dobbiamo fare.
I nostri detrattori lo fanno da anni e noi da anni rimaniamo a guardare.
Meditiamo...

[Alessandro il cacciatore]

Ottima idea per rendersi ancora più invisi all'opinione pubblica!

La Francia i lupi li ammazza, oltre 200 all'anno in culo alla Convenzione di Berna e alla UE, ma lo fanno fare alla "Brigade loups et ours" alle dipendenze del Prefetto, mica ai cacciatori rendendola specie cacciabile (ai quali poi tocca pure indennizzare, come fa per gli altri ungulati cacciabili, i danni che fa!)...

Matteo, qui il "regime di abbattimento" funziona -fatte le debite differenze amministrative- come le Brigade etc. con presenza di guardie, atti amministrativi che consentono l'applicazione del regime di abbattimento etc.

[oreip]

Tre lupi entrano in una villetta in Salento portando via il cane che dormiva all'interno del giardino. La scena è stata ripresa in un video diventato virale sui social che mostra l'esatta dinamica dell'accaduto.
Deve succedere altro per intervenire????????????????
piero

[cioni iliano]

Fermo restando che non sono certo un difensore dei lupi ( per me il problema sarebbe stato risolto a suo tempo, così come quello dei cinghiali), esistono in circolazione false informazioni di vario genere ( anche video. Con capacità specifiche si possono falsificare come tutto). Anche nel nostro mondo, la retorica e la demagogia la fanno da padrone. Il problema esiste. Compito di sollecitarlo nelle sedi giuste è di tutti quei consessi che rappresentano le categorie interessate alla soluzione. La ripetizione delle descrizioni crudeli nei social, incrementano la paura anzi la fobia nelle persone. Del tutto inservibile all' obiettivo.