Calendario Venatorio Liguria 2012/13

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  • Christian O.

    #16
    Originariamente inviato da beppe p.
    Chri..parlare di etica,fà sempre bene..praticarla,ancora meglio,seppur con tutti i limiti che ognuno di noi possiede..
    parlare di etica con le Amministrazioni Provinciali , Regionali ed ATC la vedo più complicato...
    ciò che dice Silvio è il risultato (assolutamente comprensibile) di una persona rassegnata,dopo aver subito ingiustizie di anni...oppure averle condivise a discapito degli altri,questo non lo sò...
    io sò che ,ad oggi,praticamente cerco di fare tutte le caccie,in maniera e modo tale da essere EMOTIVAMENTE coinvolto su tutte...
    passaggio,cane,selezione,qualche volta cinghiale,liguria ,piemonte,persino tiro a volo e poligono...questo perchè così,almeno mi sento sempre coinvolto...
    ho partecipato al raduno del forum,per esempio, per conoscere persone nuove,e dipendesse da me,domattina ne farei un'altro...non mi è nemmeno sfiorata l'idea che fosse un raduno "di Bracchi",o che sarei stato solo a vedere...per me contavano solo i cani...ma vorrei vedere altresì una dimostrazione di falconeria,oppure degli zimbelli da palco toscani..è tutta caccia...
    Caro Silvio(cerca di capire con che spirito parlo)...quando Christian mi chiese di far timbrare il permesso per il Beigua anche per te ed altri,non mi è venuto in mente di chiedere "ma è un cinghialista o un beccacciaio"?? erano cacciatori che avevano bisogno di un piccolissimo favore,e a me non costava nulla..ma erano sopratutto "Cacciatori"
    una domanda...hai la residenza a Piacenza??perchè altrimenti,alla Regione Liguria,hai fatto un favore,pagandogli le tasse per il tesserino(90 Euro) e non rompendogli più le palle con le tue lamentele...ecco perchè hanno abolito il doppio tesserino per i non-residenti...

    guarda che mica ce l'avevo con te.....
    Perchè non sei venuto a vedere un mondo nuovo per te come quello dell'avancarica? Potevi se non altro intervenire nella discussione......
    il fatto è che tutti noi , chi piu chi meno , guardiamo solo il nostro orticello e talvolta quello del vicino....magari per invidiargli l'erba..... senza pensare che oltre l'orto del vicino c'è tutto un mondo.
    quando tutti noi cercheremo di essere meno.....non egoisti ma.....egocentrici..... vedrai le cose funzionare meglio.
    Comunque il tuo presidente è tutto fuor che rassegnato ...... ricordi il famoso giornalino dell'anno scorso? pubblicizzava tanto il ripopolamento con le rosse mettendo foto che ritraevano uno vicino ad una pila di casse che lanciava le pernici una a una facendole volare chissà dove...... per molti può sembrare una cosa ben fatta ma per chi sa che fatica ci vuole per reintrodurre le pernici in modo accettabile ..... beh..... è un insulto.
    tieni presente che non parlo a sproposito ..... io ho in consegna due voliere di preambientamento , una dell'atc e una del parco del beigua ..... Dio solo sa cosa mi è costato andarle a prendere e solo lui sa cosa mi costerà in fatica mantenerle..... questo per dire che silvio ha ragione quando dice che si buttano via i soldi.... sai coi soldi di quei volantini quante persone come me si potevano agevolare? invece sono stati usati per fare della "malainformazione" e della politica di basso livello .

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    • beppe p.
      ⭐⭐⭐
      • Feb 2010
      • 2692
      • genova
      • cocker spaniel inglese

      #17
      ah..ma io sono d'accordo con te..e con Silvio...
      io lo sò benissimo che buttano via i soldi,e che continuano a rubarceli dalle tasche...ma sò anche che scappare non serve..occorre combattere e RESISTERE,ma sul nostro territorio...scappare altrove non serve,altrimenti consegnamo casa nostra nelle mani di chi vuole togliercela...

      proposte...non tante ..una,adesso !!di qualunque argomento essa tratti...
      http://www.youtube.com/watch?v=mIgWtNIq3Nw

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      • Christian O.

        #18
        Originariamente inviato da beppe p.
        ah..ma io sono d'accordo con te..e con Silvio...
        io lo sò benissimo che buttano via i soldi,e che continuano a rubarceli dalle tasche...ma sò anche che scappare non serve..occorre combattere e RESISTERE,ma sul nostro territorio...scappare altrove non serve,altrimenti consegnamo casa nostra nelle mani di chi vuole togliercela...

        proposte...non tante ..una,adesso !!di qualunque argomento essa tratti...

        visto che si parla di parecchie migliaia di eurini ...... quando un cacciatore va a ritirare il tesserino, vota se tenere il giornalino oppure no.......
        un'altra ..... che il presidente dell'atc eserciti la caccia prevalentemente nel suo ambito e non altrove ..... oltrettutto portando poi i cani in ge1 .....che , ameno che non sia cambiata la legge , non può fare visto che oltre a non avere l'ambito ha scelto di praticare la caccia in zona alpi.

        se vuoi continuo ma poi mi vieni a levare tu dalla croce su cui mi appenderanno.....

        scusa , avevo capito il contrario..... mi era sembrato che trovassi al pres. delle scusanti .[:-golf]

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        • silvio roncallo
          ⭐⭐⭐
          • Dec 2006
          • 5650
          • genova, Genova, Liguria.
          • spinone

          #19
          caro Beppe no, non ho preso la residenza a PC, ho mantenuto la mia.
          Comunque guardo che io non scappo mica, mi sono solo trovato un'alternativa, come hai fatto tu e come ha fatto il ns presidente e come fanno tantissimi altri.
          Non ho nessuna intenzione di farti l'elenco delle cose che abbiamo provato o tentato e che sono state fatte regolarmente abortire e non solo dall'amministrazione pubblica ma da quegli stessi cacciatori che dovrebbero essere così "uniti". A Genova si dice "a voan ciu rutta che intrega".
          Stammi bene e la prossima volta che ci vediamo continuiamo la ... chiacchierata!!!
          silvio

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          • emiliano49
            ⭐⭐
            • May 2012
            • 401
            • liguria ponente
            • piccolo Musterlander

            #20
            Originariamente inviato da silvio roncallo
            proposte???????
            quante ne vuoi. Ma non mi possono venire a dire che "mancano i fondi" quando si sono recentemente aumentati il gettone di presenza sia il presidente ed i consiglieri.
            Proposte???? basta leggere i dati di bilancio, per i quali non occorre nè il diploma di ragioniere nè la laurea, e vedere allla voce "ripopolamenti" ed alla voce "danni da selvaggina" per non parlare della voce "stampa giornalino" oppure "rimborsi".
            E poi ci andiamo a discutere del perchè e del percome.
            Ma finchè NESSUNO (tantomeno il tuo caro amico Bruzzone) si muove per toccarli nelle tasche e far loro fare almeno un terzo di quello che era previsto dal vecchio PFV (doveva essere rinnovato 2 anni fa ma si sa, ci sono altre urgenze....) che cosa vuoi proporre??? è tutto scritto lì, basta farlo.
            E non continuiamo a menarlo con sta storia "uniti si vince" ma uniti chi?????? l'età media del cacciatore ligure è di oltre 70 anni; oltre il 70% dei cacciatori liguri va a caccia al cinghiale (come unica scelta o come sussidiaria) gli altri vanno alla migratoria. e questi sono i dati.

            ---------- Messaggio inserito alle 08:25 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:23 AM ----------

            p.s.
            caro Emiliano, io non mi sento collega proprio di nessuno e quanto alla passione per la natura, francamente sono molti i casi nei quali sono quasi meglio quelli della LIPU ...
            quando dico collega intendevo con la stessa passione,in quanto alla natura parlo ovviamente per me ma non sono il solo,in ogni categoria ci sono comportamenti non consoni hai ragione in questo. a parte che cacciando anche in Germania ho imparato anche le loro tradizioni e anche loro sono settuageneri e oltre ma sono organizzati meglio. saluti[:-golf]

            ---------- Messaggio inserito alle 09:08 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:02 AM ----------

            Originariamente inviato da Christian O.
            iniziamo ad obbligare il presidente a cacciare nell'atc.....e non in zona alpi...... può essere che a quel punto , trovandosi a remare sulla barca che affonda ..... gli venga in mente di rimettere il "leso" , no?

            Per il resto siamo alle solite..... cinghialista o migratorista....o quant'altro..... siamo tutti uguali ..... MA .... MA .....quando IO parlo di ETICA si rizzano i peli sulla schiena a tutti e tutti si sentono in dovere di sfoderare frasi toccanti a riguardo .......MA ....... quanti le mettono in pratica?


            Quello che ci divide è l' ETICA ..... non il tipo di caccia.

            Ti ricordi la discussione che ho aperto riguardante il motivo che ci spinge ad andare a caccia?

            Molti hanno votato astenendosi dai commenti , molti altri hanno commentato in modo ermetico ....... altri invece hanno sostenuto questioni degne di S Uberto ..... nessuno ha scritto che la caccia la vede come un bel divertimento e che va a caccia per passare un po di tempo in compagnia e sparare a qualcosa..... almeno la metà di quelli che sono intervenuti la pensa in questo modo ma non ha il coraggio di scriverlo....

            Quindi ...... infondi ad un cacciatore un' ETICA e fa sì che non si vergogni a dire quel che PENSA ..... e vedrai che la caccia che pratica non conta più [:-golf]

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            • beppe p.
              ⭐⭐⭐
              • Feb 2010
              • 2692
              • genova
              • cocker spaniel inglese

              #21
              Originariamente inviato da Christian O.
              visto che si parla di parecchie migliaia di eurini ...... quando un cacciatore va a ritirare il tesserino, vota se tenere il giornalino oppure no.......
              un'altra ..... che il presidente dell'atc eserciti la caccia prevalentemente nel suo ambito e non altrove ..... oltrettutto portando poi i cani in ge1 .....che , ameno che non sia cambiata la legge , non può fare visto che oltre a non avere l'ambito ha scelto di praticare la caccia in zona alpi.

              se vuoi continuo ma poi mi vieni a levare tu dalla croce su cui mi appenderanno.....

              scusa , avevo capito il contrario..... mi era sembrato che trovassi al pres. delle scusanti .[:-golf]
              ottimo..iniziamo da questo...
              http://www.youtube.com/watch?v=mIgWtNIq3Nw

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              • silvio roncallo
                ⭐⭐⭐
                • Dec 2006
                • 5650
                • genova, Genova, Liguria.
                • spinone

                #22
                Originariamente inviato da Christian O.
                visto che si parla di parecchie migliaia di eurini ...... quando un cacciatore va a ritirare il tesserino, vota se tenere il giornalino oppure no.......[:-golf]
                scusa Christian ma una sorta di "referendum" di questo tipo leva le castagne dal fuoco ai responsabili dell'ATC!!!
                Sonno LORO che devono darsi da fare a tenere informati gli associati di quello che si è fattto e che c'è da fare.
                Cosa teniamo in piedi il "giornalino" per stampare le foto del "mitico" ripopolamento di fagiani e starne o con quelle dell'amico che ha abbattuto il suo primo capriolo o con l'articolo del giovane che ha partecipato alla battuta al cinghiale??????? e tutto questo per quasi 14.000 (quattordicimila) euro l'anno?????
                Che razza di informazione è????
                Ma per favore .....
                Ripeto: la prima cosa da fare, come in qualsiasi azienda che si rispetti, è un'analisi dei costi e dei centri di costo, dopodichè pianificazione delle spese da fare in funzione delle proposte che saranno presentate.
                Ma finchè non mettiamo il dito(anzi le mani) NEL PORTAFOGLIO per verificare come, quanto e dove si spende tutto il resto è fumo nè più nè meno di quello che fanno i parlamentari italiani.
                silvio

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                • Christian O.

                  #23
                  Originariamente inviato da silvio roncallo
                  scusa Christian ma una sorta di "referendum" di questo tipo leva le castagne dal fuoco ai responsabili dell'ATC!!!
                  Sonno LORO che devono darsi da fare a tenere informati gli associati di quello che si è fattto e che c'è da fare.
                  Cosa teniamo in piedi il "giornalino" per stampare le foto del "mitico" ripopolamento di fagiani e starne o con quelle dell'amico che ha abbattuto il suo primo capriolo o con l'articolo del giovane che ha partecipato alla battuta al cinghiale??????? e tutto questo per quasi 14.000 (quattordicimila) euro l'anno?????
                  Che razza di informazione è????
                  Ma per favore .....
                  Ripeto: la prima cosa da fare, come in qualsiasi azienda che si rispetti, è un'analisi dei costi e dei centri di costo, dopodichè pianificazione delle spese da fare in funzione delle proposte che saranno presentate.
                  Ma finchè non mettiamo il dito(anzi le mani) NEL PORTAFOGLIO per verificare come, quanto e dove si spende tutto il resto è fumo nè più nè meno di quello che fanno i parlamentari italiani.
                  Caro Silvio , io ritengo che ogni popolo ha l'imperatore che si merita.....quindi l'idea del referendum l'ho tirata fuori poichè può darsi che ai cacciatori interessi di più il giornalino invece di....... 2000 (duemila) fagiani o pernici in più?
                  Io personalmente lo rimuoverei dall'incarico e lo assumerei come forza lavoro per ripagare dei danni subiti ..... altro che il pubblico impiego.......
                  e non aggiungo altro altrimenti poi iniziano a dire che sono Fascista......
                  anche se in verità l'idea dell'olio di ricino non è male......

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                  • silvio roncallo
                    ⭐⭐⭐
                    • Dec 2006
                    • 5650
                    • genova, Genova, Liguria.
                    • spinone

                    #24
                    Originariamente inviato da Christian O.
                    ....anche se in verità l'idea dell'olio di ricino non è male......
                    .. ed in alcuni casi anche il ..... manganello
                    silvio

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                    • beppe p.
                      ⭐⭐⭐
                      • Feb 2010
                      • 2692
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                      • cocker spaniel inglese

                      #25
                      Originariamente inviato da silvio roncallo
                      scusa Christian ma una sorta di "referendum" di questo tipo leva le castagne dal fuoco ai responsabili dell'ATC!!!
                      Sonno LORO che devono darsi da fare a tenere informati gli associati di quello che si è fattto e che c'è da fare.
                      Cosa teniamo in piedi il "giornalino" per stampare le foto del "mitico" ripopolamento di fagiani e starne o con quelle dell'amico che ha abbattuto il suo primo capriolo o con l'articolo del giovane che ha partecipato alla battuta al cinghiale??????? e tutto questo per quasi 14.000 (quattordicimila) euro l'anno?????
                      Che razza di informazione è????
                      Ma per favore .....
                      Ripeto: la prima cosa da fare, come in qualsiasi azienda che si rispetti, è un'analisi dei costi e dei centri di costo, dopodichè pianificazione delle spese da fare in funzione delle proposte che saranno presentate.
                      Ma finchè non mettiamo il dito(anzi le mani) NEL PORTAFOGLIO per verificare come, quanto e dove si spende tutto il resto è fumo nè più nè meno di quello che fanno i parlamentari italiani.
                      una sorta di spending review ??
                      da chi e come si potrebbe richiedere questa valutazione dei costi??

                      ---------- Messaggio inserito alle 11:53 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:48 AM ----------

                      [QUOTE=Christian O.;779322]Caro Silvio , io ritengo che ogni popolo ha l'imperatore che si merita.....QUOTE]

                      su questo,mi dispiace,devo contraddirti...il presidente di ATC viene IMPOSTO ai cacciatori...lo votano indirettamente con le tessere associative..

                      quello di chiedere ai cacciatori quello che desiderano è un'altra cosa che avevo tirato fuori,ma a quanto pare,negli ATC possono fare quello che vogliono,altro che democrazia...non ti preoccupare,saresti moooolto meno facsista di chi ha la tessera del partito in tasca,tranquillo...[:D]
                      http://www.youtube.com/watch?v=mIgWtNIq3Nw

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                      • silvio roncallo
                        ⭐⭐⭐
                        • Dec 2006
                        • 5650
                        • genova, Genova, Liguria.
                        • spinone

                        #26
                        Originariamente inviato da beppe p.
                        una sorta di spending review ??
                        da chi e come si potrebbe richiedere questa valutazione dei costi??
                        .. per usare un termine inglese molto in voga in questi tempi: ESATTO. Io mi permettevo di adoperare la terminologia italiana.
                        Comunque "da chi e come":
                        1 - per il CHI può essere qualsiasi ragioniere o commercialista che non abbia NULLA a che fare con l'attuale amministrazione (quindi indipendente);
                        2 - per il COME basta mettergli a disposizione tutti i documenti relativi alle spese ed alle entrate, naturalmente con tutte le integrazioni che potrà richiedere (p.es. se sul bilancio leggo: macchinari ed attrezzature euro 13.310,00 di quali macchinari ed attrezzature stiamo parlando ed in che cosa consiste il "ripristino habitat" per il quale la spesa è di euro 21.946? oppure Studi e relazioni scientifiche tot. euro 46.824,00 - escluso partite di giro - chi le ha fatte e perchè? ed ancora ci sono costi finalizzati per le ZRC ma non ci sono più i contributi perchè?? )
                        Naturalmente una volta fatta l'analisi ci sarà da capire che a maggiori uscite dovranno corrispondere maggiori entrate: e la Regione e la Provincia non fanno nulla? in fin dei conti la tutela del territorio (leggi"ripristino habitat") dovrebbe interessare anche loro.
                        e ancora, ci saranno da raccogliere fondi e vai con feste tipo Casella ecc.
                        Ma tutto questo su base VOLONTARIA perchè è NOSTRO INTERESSE.
                        Che senso ha che fra Spese per il personale, spese amministrative, spese funzionamento (cioè utenze, cancelleria, ecc), assicurazione, consulenze e collaboratori si spendano quasi 320.000mila euro (trecentoventimila) su un bilancio di euro 533.000???? (ovviamente ho tralasciato fra le uscite i 27.000 e rotti euro spesi per il ripristino degli uffici causa alluvione, questo è ovvio).

                        Oh, Beppe, se vuoi vado avanti eh? ma questo tanto per iniziare .....
                        silvio

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                        • miccia
                          ⭐⭐
                          • Jun 2012
                          • 339
                          • Genova
                          • Springer Spaniel

                          #27
                          Buongiorno a tutti!!GENOVESI E NON!!
                          vedo una bella discussione per iniziare a scrivere su questo bellissimo forum!!

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                          • silvio roncallo
                            ⭐⭐⭐
                            • Dec 2006
                            • 5650
                            • genova, Genova, Liguria.
                            • spinone

                            #28
                            a proposito: su questo FORUM scrive anche Gian Morsia che se non sbaglio è stato eletto Consigliere recentemente.
                            O, sia ben chiaro, anche lui caccia in Zona Alpi eh..???!!!

                            Davide, ma come, leggo che hai uno spinone e ti dedichi alla migratoria????? cosa gli fai fare a quella povera bestia, il riporto dei fringuelli????
                            silvio

                            Commenta

                            • miccia
                              ⭐⭐
                              • Jun 2012
                              • 339
                              • Genova
                              • Springer Spaniel

                              #29
                              hihi...no, io uso solo il breton!
                              gli altri li usa il vecchio!!

                              per quanto riguarda il ns presidente devo smentirvi ma quest'anno è tornato da noi a caccia.Drool]

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                              • silvio roncallo
                                ⭐⭐⭐
                                • Dec 2006
                                • 5650
                                • genova, Genova, Liguria.
                                • spinone

                                #30
                                ... il "vecchio"??????!!!!!!!
                                silvio

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