I Fiocchi delle munizioni? Che partito?
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I Fiocchi delle munizioni? Che partito?
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Ultima modifica carpen; 22-01-19, 23:11. -
Io penso che introdurre requisiti altri da cittadinanza ed età per accedere al diritto di voto sia, oltre che pressoché impossibile da mettere in pratica, decisamente pericoloso. Ogni cavillo burocratico aumenta il potere discrezionale dell'oscuro funzionario che poi, materialmente, al di là di ogni pretesa imparzialità procedurale, decide il destino del cittadino!
E poi chi li stabilisce i criteri, Dan? Chi può arrogarsi un tale diritto e un tale potere? La costituzione stabilisce che sono elettori tutti i cittadini, uomini*e donne, che hanno raggiunto la maggiore età. E definisce il*voto "personale ed eguale,*libero e segreto". Bene, io penso che tanto basti. Non è un problema di chi abbia il diritto di voto, ma tuttalpiù di come costui sia stato formato - attraversiamo una profonda crisi culturale e sociale, ma il sistema educativo e formativo delle giovani generazioni non ha alcuna priorità nel discorso politico! - ed informato.
Io ad esempio ho la più totale disistima per la maggioranza che ci governa, ma mai mi sognerei di dire che per evitare che costoro vincano nuove elezioni, si debba revisionare il diritto di voto dei cittadini. Chi sono per dirlo? Chi sono per pretendere che il mio personale giudizio valga più di quello di un altro elettore?
Capisco ciò che dici e ne comprendo le buone ragioni, ma intravedo più pericoli che opportunità nella proposta che suggerisci.
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Assolutamente d'accordo. Daniele va in cerca di guai, con le migliori intenzioni. In momenti bui come questi la nostra bellissima, vituperata, incompresa e poco studiata Costituzione è uno dei fari cui fare riferimento. Non mi stupisce che si voglia spendere sempre meno per l'istruzione delle nuove generazioni.Commenta
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Fatico a seguirvi, probabilmente per ignoranza in materia ben s'intende.
Nel mio lavoro, la mia idea principale è che nulla è assoluto (se non i principi fisici e la matematica).
Tutto il resto può e deve essere cambiato per raggiungere gli obiettivi del progetto.
Non saremmo mica vincolati ad un documento da qui all'eternità?...Im heil'gen Land Tirol...Commenta
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Non è mica un atto notarile, eh, un contratto di locazione che si può rinnovare o annullare. Non è un documento in senso materiale (lo è anche, ma non è la cosa più importante) è un insieme di principi e di valori, di indirizzi e di obiettivi, reali e concreti, non astratti (andate a rileggervi l'art. 3 sulla uguaglianza: dopo aver solennemente proclamato l'uguaglianza dei cittadini nel primo comma, il secondo dice che "E' compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che limitano di fatto la libertà e l'uguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese": bellissimo, meglio non si poteva dire). Quei principi, quei valori e quegli obiettivi sono ancora attuali, anche perchè sono ancora da attuare nella loro pienezza, o da aggiornare nella loro effettiva realizzazione: il livello è alto, molto alto.Commenta
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Boh
a me pare che sia come dire "l'operazione è riuscita ma il paziente è morto"
o giù di lì.
Cioè, sarà formalmente ineccepibile ma....in concreto?...Im heil'gen Land Tirol...Commenta
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Dan, è la differenza che c'è tra vision e mission. Visto che i corsi in azienda li fai anche tu credo te l'avranno spiegato.Commenta
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Daniele, il suffragio universale è cosa buona e non sostituibile, non vedo metodi migliori, ovviamente se ci si attiene alla democrazia, la maggior parte degli elettori penso che sappia bene cosa fa, c'è chi vota per convinzione politica, chi per interesse, chi segue il consiglio di altri, una parte consistente se ne frega o non gli interessa e non vota, c'è pure una quota di imbecilli, quelli che quanto li senti parlare ti viene da pensare: ma questo vota pure! Ma il danno e minore di quanto si pensi, gli imbecilli si dividono equamente fra le parti in contesa e alla fine il voto di un imbecille che vota per una parte viene annullato dal voto di un altro imbecille che vota per la parte opposta, alla fine la vera volontà del popolo viene fuori in modo abbastanza evidente.
Quindi il metodo una testa un voto, a me, oltre che giusto, sembra anche il più razionale. Se mai io metterei barriere più stringenti sugli eleggibili, tipo fedina penale pulita, avere famiglia, aver lavorato per almeno un certo periodo e simili, poi fondamentale renderei possibile l'elezione solo nel posto dove vivono, dove sono conosciuti dalla gente, che se uno è un pisquano, quale che sia il partito a cui appartiene con il cavolo che la gente lo vota, ecco un legame eletto e il suo ambiente di vita quello lo metterei obbligatorio, sarebbe una garanzia seria per avere politici un poco più seri, servirebbe un sistema elettorale maggioritario uninominale secco, chi arriva primo si prende il seggio, punto. (sarebbe una buona garanzia anche per noi cacciatori, in una elezione dove si può vincere e perdere per una manciata di voti, nessun candidato si potrebbe permettere il lusso di andar contro una minoranza organizzata tipo i cacciatori, lo vorrei sentire un candidato che si proclama anticaccia e poi rischiare di perdere il 2% dei voti e perdere il seggio)
[:-golf]Ultima modifica carpen; 23-01-19, 15:30.Commenta
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No, Dan, l'operazione è in corso, è un continuo divenire, è la nostra storia: l'art. 3 che ti ho citato mette bene in evidenza che i Costituenti sapevano bene che i principi è facile enunciarli, ma poi serve l'opera di tutti per realizzarli e, a differenza di altre carte costituzionali, la nostra lo dice. Il compito della politica è capire ciò che sta succedendo e fare proposte concrete per attuare quei principi, ma è un compito, faticoso, mai semplice (diffidare sempre di chi la mette giù facile: la semplificazione porta a inevitabili delusioni, poi alla rabbia, poi a tentazioni oscure: alla fine, puzza di morte: guerra, repressione) che riguarda tutti.Commenta
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leggete il primo articolo che ho trovato.. in realtà non è esattamente come dite: i 28.000 sono la somma tra la retribuzione(8000 circa) diretta e le varie indennità che vengono corrisposte solo con rendicontazione delle spese o per quanto riguarda gli assistenti non vengono dati al parlamentare o quelle legati esclusivamente alle presenze in aula.
Quindi se il parlamentare eu non spende tali soldi oltre agli 8000 lordi di retribuzione gli spettano solo i cd gettoni di presenza che vengono dimezzati se non si partecipa ad almeno la metà delle votazioni(con cui deve pagare i costi per stare in quei giorni a bruxelles o strasburgo).
detto ciò non sto dicendo che avere a disposizione tutti questi benefit o indennità uniti allo stipendio sia giusto o adeguato al servizio che svolgono(anzi alcune sono esagerate per essere mensili e ovviamente si deve controllare bene non siano presi parenti come ssistenti o vi siano altri tipi di abusi di tali indennità) ma rispetto a quanto emerso dalla discussione siamo su temi diversi.
p.s: comunque non ho parenti parlamentari europei ahimè.
LucaCommenta
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Luca, doverosa precisazione: le cose non stanno esattamente come riportato da chi vuole che lo stipendio dei parlamentari europei sia di 28.00 euro più i benefit. Perchè? Perchè questa notizia, falsa, gli fa comodo per potersi incazzare come una bestia contro gli europarlamentari parassiti schifosi, mangiapane a tradimento ecc. ecc. Ultimamente le cose vanno così: i fatti non vengono mai verificati, si ascoltano solo le versioni che fanno comodo...
P.S.: comunque neanch'io ho parenti europarlamentari.Commenta
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Bene oltre il lauto stipendio piu benefit gli viene riconosciuto una ulteriore GRATIFICA se si PRESENTA IN AULA A FARE IL LAVORO PER CUI E' STATO ELETTO!! Io se non mi presento al lavoro vengo LICENZIATO per giusta causa il PRIVILEGIATO INVECE non solo non ne passa NIENTE,ma se si presenta in aula a premere il pulsante prende anche un ulteriore rimborso...CHE SCHIFO!!!!!!Commenta
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Scusami Alcione, ma se tu urli su un forum (il maiuscolo) pensi che cambi qualcosa? Allora, fammi avere il tuo curriculum ed il tuo programma elettorale, se mi convince ti faccio la campagna elettorale gratis.Commenta
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Guardate questo servizio giornalistico di una TV tedesca
[VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=QGOYLmoVNDQ[/VIDEO]
qua trovate una versione commentata su una rete italiana
[VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=R3-AXk6ZmTQ?t=123[/VIDEO]
Poi chi vuole commenti pure e tragga le conclusioni.
Però, vi scongiuro, non definitelo un "video populista"....Im heil'gen Land Tirol...Commenta
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