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Su orso e lupo é diverso, dovrebbero rientrare tra i grandi carnivori protetti dalla Direttiva Habitat
Anche la slovenia aveva avuto problemi per abbattimenti dei lupi e degli orsi, addirittura era intervanuta la loro corte costituzionale.
I ricorsi al tar sloveno avevano poi, a differenza di quelli italiani, dato ragione al piano di abbattimento orsi.
Bisogna anche considerare che (sempre tenendo conto che le leggi in italia sono scritte male) che pure i provvedimenti sono scritti con i piedi e, oltre a dare appiglio ai ricorsi, bisogna anche ricordare che le cose vanno fatte per benino tenendo conto di convenzioni e direttive UE, non ci si può improvvisare (lo vediamo tutti gli anni con i calendari venatori, che arrivano tardi e sono scritti male dando possibilità ai ricorrenti di bloccare il tutto).Hatz und Gejaid ist edel FreudCommenta
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Bisogna anche considerare che (sempre tenendo conto che le leggi in italia sono scritte male) che pure i provvedimenti sono scritti con i piedi e, oltre a dare appiglio ai ricorsi, bisogna anche ricordare che le cose vanno fatte per benino tenendo conto di convenzioni e direttive UE, non ci si può improvvisare (lo vediamo tutti gli anni con i calendari venatori, che arrivano tardi e sono scritti male dando possibilità ai ricorrenti di bloccare il tutto).[/QUOTE]
Non è che le leggi in Italia sono scritte male: Per i nemici le leggi si applicano, per gli amici si interpretano .
Non è una mia invenzione , lo diceva Giovanni Giolitti. Nella sua epoca.
Purtroppo non è mai stato tanto vero come nell’epoca in cui viviamo.
Ti ricordi quando io dicevo che le nostre ragioni riguardo al porto darmi, loro se li sbattono sui peones .
È la stessa cosa il mondo funziona così, sia a dex che a six. [:142]Commenta
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Certo, c'é anche l'interpretazione, ciò non toglie che siano scritte in maniera caotica. E prolissa e inutile.
Comunque:
1) Tar accoglie ricorso LEAL (lega antivivisezione) abbattimento di Mj5 e ''concede'' solo cattura.
''«Vogliamo anche contestare – specifica Leal - i criteri di valutazione di pericolosità degli orsi considerati confidenti o `aggressivi´ in quanto vittime essi stessi in primis di azioni di disturbo spesso anche volontarie da parte di curiosi, escursionisti e ancora più spesso cacciatori e bracconieri». In riferimento all'aggressione di Mj5 dello scorso 5 marzo in Val di Rabbi, Leal ribadisce che «le dinamiche non sono chiare e lasciano aperta l'ipotesi che il cane fosse sciolto e, non controllato, abbia innescato la reazione dell'orso».''
2) Piano del ministro (FOLLIA) di trasferire 70 orsi (ma chi se li piglia??)
''«Entro la prima decade di maggio — ha precisato il sottosegretario Claudio Barbaro, che del tavolo tecnico è il coordinatore — gli uffici del Ministero procederanno a una ricognizione normativa nazionale e comunitaria per proporre alle autorità politiche competenti misure per i plantigradi in sovrannumero attualmente presenti in Trentino». Ed entro la stessa data «i tecnici del Mase avvieranno le interlocuzioni anche diplomatiche necessarie all’ipotesi di ricollocamento degli orsi». Insomma, l’intenzione è di andare avanti. «In tempi stretti» ha fatto notare al termine dell’incontro Fugatti, che a Roma è sceso con l’assessora Giulia Zanotelli, l’assessore altoatesino Arnold Schuler, il capo della protezione civile Raffaele De Col e il presidente del Consiglio delle autonomie Paride Gianmoena» (presenti al tavolo anche il presidente di Ispra Stefano Laporta e i rappresentanti del Cipes). ....
...«Il percorso sarà difficile» ha ammesso il governatore. E il ministro, dal Forte di Bard (in Valle d’Aosta), è stato ancora più netto: «Dovremo trovare luoghi disponibili per i 60-70 orsi trentini. Mi spiace dire che nessuno al momento si è dichiarato così aperto e disponibile. Chiederemo anche alla Slovenia, visto che è da lì che provengono». In Italia, i governatori delle regioni vicine si sono affrettati a chiudere i confini: dal veneto Luca Zaia al lombardo Attilio Fontana. Ad andare controcorrente è Pasquale Giuditta, sindaco di Summonte (Comune dell’Irpinia), che ieri si è detto «pronto ad adottare gli orsi del Trentino nel parco del Partenio»...''
Che vergogna....gli Orsi ''dalla slovenia'' erano 10 (alcuni se non tutti sono già morti oltretutto), non siamo capaci di gestirli, (li avevamo sterminati quasi tutti e sopravvivevano pochi esemplari prima di Liuf Ursus) e poi, dopo esser stati incapaci di controllarli chiediamo di rimandarli indietro.
E adesso vogliono metterli nel parco del Partenio in Irpinia...robe da matti, progetti così buttati senza alcuno studio.
3) segnalo sul canale youtube di ''Caccia e dintorni'' il 24 Aprile, Lunedì alle 20.30
[VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=E66BYaDY-JI[/VIDEO]Ultima modifica Mattone; 22-04-23, 20:30.Hatz und Gejaid ist edel FreudCommenta
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Stiamo toccando le vette dell’ ipocrisia umana.
Si rendono conto solo ora che gli orsi sono troppi e sperano che qualcuno se li prenda. Se sono fortunati Slovenia o Croazia accetteranno è così, signori e signori, avremmo anche “gli orsi pronta caccia”.Commenta
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La direttiva habitat non dovrebbe centrare niente. In Italia se l'orso dovesse essere abbattuto non verrà abbattuto con un atto legittimo di caccia.Commenta
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Stiamo tutti tranquilli, i giudici del TAR sono tutti cacciatori.
Quindi l’esito è scontato.
Poi vogliamo mettere l’esperienza dei nostri vecchi che vivevano su quei boschi a contatto con la natura, con i burocrati, animalari, ecc.ecc. Che comodamente dalle loro poltrone sanno indicare come devono vivere gli abitanti di quella zona .Commenta
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Vabbé, al solito contestare a spanne.
''Un portavoce della Commissione Ue, interpellato sulla vicenda dell’orsa Jj4 e sul possibile abbattimento dell’animale, ha chiamato in causa la direttiva europea Habitat. Ricordando che «prevede la possibilità per le autorità nazionali di autorizzare la cattura o l’uccisione di esemplari di specie protette, a determinate condizioni, anche nell’interesse della salute e della sicurezza pubblica». Lo riporta l’Ansa. Il portavoce dell’esecutivo europeo ha anche aggiunto che «la legislazione dell’Ue sulla natura offre» alle autorità nazionali «un quadro di riferimento per garantire sia la sicurezza delle persone che la conservazione delle specie selvatiche protette»....
Le misure pertinenti, ha aggiunto, comprendono «la sensibilizzazione e l’informazione delle persone che entrano nelle aree frequentate dagli orsi; la corretta gestione dei rifiuti e la rimozione degli attrattori alimentari per gli orsi; squadre di emergenza specializzate per affrontare tempestivamente gli esemplari problematici che mostrano un comportamento potenzialmente pericoloso
Cosa prevede la direttiva Habitat
Il tema del ripopolamento dei grandi predatori non è infatti nuovo all’Unione: la direttiva citata, nello specifico, risale al 1992 e costituisce il cuore della politica comunitaria in materia di conservazione della biodiversità. È costruita intorno a due pilastri: la rete ecologica Natura 2000, costituita da siti mirati alla conservazione di determinati habitat e specie, e il regime di tutela di specie precise. Il recepimento della Direttiva è avvenuto in Italia nel 1997. L’orso è elencato nell’allegato IV (specie di interesse Comunitario che richiedono una protezione rigorosa). Si prevedono tuttavia eccezioni nel caso di esemplari che causano danni gravi o il cui allontanamento risulta necessario per motivi di sicurezza. E nel caso in cui non siano a disposizione alternative valide.».'''
Se vuoi fare un provvedimento a prova di ricorso, devi farlo seguendo quello che prevedono le norme, non basta dire ''lo abbattiamo''.
Devi fare una bella istruttoria, dire e dimostrare che non hai metodi alternativi a disposizione e certificare che hai messo in pista tutte le misure previste.
I ricorsi che fanno ai tribunali si basano su questo.Hatz und Gejaid ist edel FreudCommenta
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Tutto perfetto.
Ma mi chiedo...?? ...
Germania, Austria, lasciamo perdere la Svizzera, fanno parte della comunità europea ??
Lì gli orsi che rompono i maroni li fucilano senza se e senza ma.
Hoppss dimenticavo ..... Slovenia, Croazia, Ungheria, Romania etc... etc....
No no, quest' ultimi sono paesi del Sud America e pertanto fanno quello che vogliono, l' unione europea non c' entra niente.
Poveri noi, governati da una moltitudine di inetti " Brambilliani invertebrati" .
Ciao
Guli51Commenta
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non é proprio così, nel commento precedente avevo pure scritto che appunto la corte costituzionale slovena aveva bocciato nel 2020 la legge sugli abbattimenti degli orsi (e Lupi) perché non rispettava la direttiva EU Habitat.
Evidentemente hanno modificato la legge e seguito le procedure previste dalla direttiva Habitat, visto che gli abbattimenti continuano
Sia nel 2022 (200 orsi)
Che nel 2023 con l'OK del ministro, 230 orsi, la + grande mai autorizzata
''L'anno scorso è stato approvato l'abbattimento di 222 capi, mentre 206 sono stati effettivamente abbattuti. Il piano di abbattimento viene determinato annualmente in collaborazione con il Servizio forestale sloveno e l'Istituto per la conservazione della natura sulla base di uno studio condotto dalla Facoltà di biotecnologia di Lubiana.
"Abbiamo considerato attentamente altre opzioni per prevenire il conflitto, ma né il trasferimento né il mantenimento degli animali in cattività sono un'opzione a causa del gran numero", ha detto il ministro Uroš Brežan ai giornalisti a Lubiana il 13 aprile.
La questione è stata fonte di persistenti tensioni tra gli ambientalisti da un lato e la gente del posto o gli agricoltori esposti agli orsi dall'altro. Le ONG hanno ritardato più volte l'abbattimento impugnando la decisione del ministero in tribunale.''
Quindi: gli sloveni prima di autorizzare un abbattimento fanno uno studio con l'istituto universitario e dall'alto di questo provvedimento sono poi in grado di combattere con successo in tribunale i ricorsi degli ambientalisti.
Vi invito a leggere tutto l'articolo (anche col traduttore automatico).Hatz und Gejaid ist edel FreudCommenta
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Ogni anno in Slovenia vengono cacciati un centinaio di orsi.. quest anno come dice mattone saranno 230, forse durante il periodo del Covid sono venuti meno turisti a caccia e di conseguenza la popolazione è cresciuta di più.
La differenza più grossa è che l’orso è sempre stato gestito non solo per finalità conservazionistiche ma anche, piu prosaicamente, per cacciarlo.
A differenza di quanto accaduto in Italia che, in buona sostanza è stato praticamente eradicato dall’arco alpino.
Una volta c’era un signore da quelle parti che era un appassionato cacciatore..vediamo se qualcuno riconosce questo signore che imbraccia un Mauser 66
Ultima modifica Luca1990; 23-04-23, 08:08.Commenta
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Buongiorno, Tito.Anche adesso ci sono praticanti cacciatori nelle alte sfere ma col cavolo che si fanno fotografare in tenuta da caccia .... (forse con pochissime eccezioni come il grande Baggio)Commenta
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Vi condivido una "primizia", cioè un articolo scientifico che sarà stampato l'anno prossimo (ma è già accettato e quindi leggibile online)...27-11-25, 17:39
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