Diana 35

[Alboinensis]

Questo caso ha alcune attinenze al tuo, in questo caso si è risolto tutto, cmq facendolo vedere al tuo avvocato potrebbe ricavarne notizie e spunti per poter pianificare la difesa... http://www.earmi.it/diritto/giurispr.../compressa.pdf

PS. per quanto riguarda la potenza, bisogna vedere l'omologazione dell'arma fatta dal costruttore (penso attorno ai 10 joule)... non penso che essendo usurata o con guarnizioni di tenuta gas mal conce possa in qualche modo inficiare quanto descritto del costruttore... però io non sono ne armiere e ne avvocato.

[spinone58]

Diana 35

Assolutamente d' accordo con Enrico Toldo. L'unica cosa che posso imputare ai carabinieri del mio paese è quella di non aver chiesto " ma come mai non ci ha fornito i documenti dell' acquirente che ha acquistato la sua carabina" ma si sono limitati a scaricarla dalla mia denuncia senza chiedere altro. Comunque sono consapevole della mia enorme stupidità ma ormai la frittata è fatta non resta che sperare che sia poco indigesta.
Grazie a tutti per l'interessamento al mio caso lo interpreto come un grande sostegno morale e ne sono molto contento, sicuramente mi da ancora di più la forza di non mollare. E come si diceva nella mia batteria alpina al tempo del servizio di leva " Boia chi molla"

---------- Messaggio inserito alle 07:10 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:01 PM ----------

Grazie Alboinensis ma l'avevo già trovata e girata al mio avvocato. Purtroppo il giudice Edoardo Mori è di Bolzano e dubito fortemente che a Biella abbiano vedute così ampie. Comunque fa legislazione e la metteremo assieme alla memoria difensiva quando mi verranno notificati i capi d'accusa. Io per il momento sono ancora sottoposto ad indagine e non so neanche quale Pubblico Ministero sta indagando infatti il mio avvocato vuole chiedere direttamente al G.I.P. di BIella se può nominare un perito per la prova di potenza sull'arma.

[enrico toldo]

Assolutamente d' accordo con Enrico Toldo. L'unica cosa che posso imputare ai carabinieri del mio paese è quella di non aver chiesto " ma come mai non ci ha fornito i documenti dell' acquirente che ha acquistato la sua carabina" ma si sono limitati a scaricarla dalla mia denuncia senza chiedere altro. Comunque sono consapevole della mia enorme stupidità ma ormai la frittata è fatta non resta che sperare che sia poco indigesta.
Grazie a tutti per l'interessamento al mio caso lo interpreto come un grande sostegno morale e ne sono molto contento, sicuramente mi da ancora di più la forza di non mollare. E come si diceva nella mia batteria alpina al tempo del servizio di leva " Boia chi molla"

---------- Messaggio inserito alle 07:10 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:01 PM ----------

Grazie Alboinensis ma l'avevo già trovata e girata al mio avvocato. Purtroppo il giudice Edoardo Mori è di Bolzano e dubito fortemente che a Biella abbiano vedute così ampie. Comunque fa legislazione e la metteremo assieme alla memoria difensiva quando mi verranno notificati i capi d'accusa. Io per il momento sono ancora sottoposto ad indagine e non so neanche quale Pubblico Ministero sta indagando infatti il mio avvocato vuole chiedere direttamente al G.I.P. di BIella se può nominare un perito per la prova di potenza sull'arma.

Ecco, gentilissimo Spinone58, se all'atto della cessione della carabina tu avessi
presentato ai Carabinieri una dichiarazione del genere, copia della quale doveva essere consegnata anche all'acquirente, non ti saresti trovato nella situazione attuale.

Comunque, male hanno fatto i Carabinieri del tuo paese a non pretendere il documento attestante il passaggio dell'arma dal vecchio a nuovo proprietario.

Purtroppo, non tutti gli "addetti ai lavori" hanno una preparazione professionale all'altezza dei compiti loro assegnati, giustificabile in parte dal vastissimo campo istituzionale in cui debbono operare, soprattutto nei piccoli centri urbani, caratterizzato da una miriade di leggi e disposizioni che vanno dall'applicazione del Codice Penale e di Procedura Penale, del Testo Unico delle Leggi di P.S., fino alla vastissima e complessa Legislazione Speciale che disciplina interi settori della vita pubblica.

Ancora auguri.

Enrico

[sly8489]

Ecco, gentilissimo Spinone58, se all'atto della cessione della carabina tu avessi
presentato ai Carabinieri una dichiarazione del genere, copia della quale doveva essere consegnata anche all'acquirente, non ti saresti trovato nella situazione attuale.

Comunque, male hanno fatto i Carabinieri del tuo paese a non pretendere il documento attestante il passaggio dell'arma dal vecchio a nuovo proprietario.

Purtroppo, non tutti gli "addetti ai lavori" hanno una preparazione professionale all'altezza dei compiti loro assegnati, giustificabile in parte dal vastissimo campo istituzionale in cui debbono operare, soprattutto nei piccoli centri urbani, caratterizzato da una miriade di leggi e disposizioni che vanno dall'applicazione del Codice Penale e di Procedura Penale, del Testo Unico delle Leggi di P.S., fino alla vastissima e complessa Legislazione Speciale che disciplina interi settori della vita pubblica.

Ancora auguri.

Enrico

Ancora con tutte le spiegazioni, non riesco a capire come hanno potuto scaricare un arma da una denuncia di detenzione senza la dichiarazione di cessione o del certificato di una ditta specializzata dove si dichiarava che la carabina non era più da considerarsi arma. Caro spinone 58, la colpa non è solo tua. La colpa e solo tua se hai ceduto la carabina senza portare la denuncia ai carabinieri per fartela scaricare. Ma se hai portato la denuncia senza la cessione dell'arma o del certificato la colpa non è soltanto tua se la carabina sulla tua detenzione non ti risultava più in carico.

[enrico toldo]

Ancora con tutte le spiegazioni, non riesco a capire come hanno potuto scaricare un arma da una denuncia di detenzione senza la dichiarazione di cessione o del certificato di una ditta specializzata dove si dichiarava che la carabina non era più da considerarsi arma. Caro spinone 58, la colpa non è solo tua. La colpa e solo tua se hai ceduto la carabina senza portare la denuncia ai carabinieri per fartela scaricare. Ma se hai portato la denuncia senza la cessione dell'arma o del certificato la colpa non è soltanto tua se la carabina sulla tua detenzione non ti risultava più in carico.

Sly8489,

è proprio come tu dici, ma per quanto riguarda il caso di Spinone58 la Legge, purtroppo per lui e per tutti coloro che in buona fede cadono in situazioni analoghe, non ammette l'ignoranza ( intesa come non conoscenza ).

[spinone58]

Caro Enrico Toldo e sly8489.
Avete colto nel segno! Infatti mi è stato più volte ribadito dai diciamo "miei" carabinieri che io sono appostissimo in quanto mi sono presentato il giorno dopo la vendita a scaricare l'arma dalla mia denuncia, e proprio il fatto che non mi abbiano chiesto nulla ha proposito dei documenti dell'acquirente che mi ha sempre fatto pensare( per due anni) di essere nel giusto la Diana l'ho venduta nel 2012. Se all'acquirente non veniva in mente di demolire la Diana non sarebbe ancora venuto a galla adesso. Infatti l'acquirente neppure l'aveva denunciata in quanto(secondo lui) i "suoi" carabinieri gli avevano detto che non serviva. Problemi, solo dell'acquirente. Comunque giustamente la legge non ammette ignoranza ed Io sono stato MOLTO ignorante per non dire di peggio. Saluti e Grazie mille per l'interessamento che mi dimostrate. Vi farò sapere, per intanto l'avvocato mi stà preparando "memoria difensiva" e vedremo come andrà a finire.

[spinone58]

Diana 35

Rieccomi a Voi. Finora nulla; dopo la raccomandata della Prefettura in cui mi si diceva che siccome avevo delitto con le armi non sono più persona affidabile e che quindi è in atto un processo per togliermi porto d'armi ed armi.
Memoria difensiva in cui si evinceva che se avessi mai "delitto" questo sarebbe successo due anni fa, e che quindi, se in due anni non ho più delitto; tranne una multa per divieto di sosta; proprio tanto pericoloso non sono!
Ma tant'è che a tutto oggi nulla si è più mosso. Basta comunque poco per farmi cadere nel limbo dei "senza porto d'armi".
Agli amici che si chiedevano come era possibile che mi sia stata scaricata l'arma dalla mia denuncia armi in questione, vedo se riesco a mettere" on line"n le copie delle mie denunce prima e dopo la vendita ed lo scritto dove dichiaro la vendita della Diana.

[spinone58]

Spero di aver fatto qualcosa di buono

[spinone58]

Rieccomi. Il giorno del giudizio è arrivato: i carabinieri si sono presentati con una notifica del Prefetto per ritirarmi armi cartucce e porto d'armi. Per il Prefetto di Biella non sono persona AFFIDABILE.
Tutto perchè ho venduto una Diana 35 a persona senza porto d'armi il quale non ha denunciato l'arma all'atto dell'acquisto, ma si è preoccupato di consegnarla ai carabinieri, dopo due anni, per la demolizione.
Da parte mia tutto OK. Pensavo! In quanto denunciata la vendita tramite scrittura dove si evinceva la mancanza del porto d'armi della parte acquirente nei tempi e nei modi prescritti dalla legge. I carabinieri hanno accettato la mia denuncia riscrivendo quella nuova senza la suddetta carabina.
PIU' DI COSI' NON POTEVO FARE ! Ma per il Prefetto di Biella sono persona INAFFIDABILE così inaffidabile che nei due anni e mezzo trascorsi dalla presunto reato ho preso una multa per divieto di sosta.

[iago 77]

sono estremamente dispiaciuto per quanto ti e' capitato.....
il tuo avvocato che dice ????ci sono speranze per il futuro ??
hai altre carte da giocare??

[claudio 58]

Mi dispiace moltissimo. Credevo che la cosa prendesse un'altra piega. Certo che emettere un dispositivo di ritiro delle armi dopo due anni mi sembra alquanto anomalo.
Fai leggere attentamente al tuo avvocato quanto riportato nella disposizione del prefetto giusto per essere sicuri che non compaiano parole come "confisca" e " revoca".

[spinone58]

A volte accade che....

Cari Iago77 e Claudio58.
Già il fatto che vi interessiate al mio caso mi procura un veramente grande piacere e di per se giustifica la discussione che ho cominciato sperando che NON serva a nessun altro. Nella notifica del Prefetto non ci sono parole come quelle da Voi suggerite, ma semplicemente, si fa per dire," un divieto di detenzione di armi munizioni e materie esplodenti, finalizzato a prevenire il potenziale compimento da parte mia di atti pericolosi per la sicurezza e l'incolumità pubblica. Ho 150 gg. di tempo per cedere ad armeria ho persona di fiducia le armi e le munizioni prese in custodia dai carabinieri. Tenendo conto che mia figlia, perchè con me convivente, nonostante abbia il porto d'armi ad uso sportivo, non può detenerle!!
L'avvocato ha scosso la testa chiedendosi a cosa servano le memorie difensive se anche con me hanno determinato che sono persona pericolosa. Comunque non ci resta che aspettare il dibattimento penale ( processo) per sentire e provare che la carabina in questione è realmente sotto hai 7,5 joule di potenza con una perizia da parte di un perito e sentire cosa potrà imputarmi il P.M. sulla mia presunta colpa di aver venduto l'arma, quando ho provveduto alla denuncia nei tempi prescritti dalla legge e che gli organi preposti al controllo (carabinieri) nulla hanno obbiettato tant'è che la carabina mi è stata scaricata dalla denuncia precedente. In teoria non sussiste ne dolo ne colpa.
L'unica cosa che non capisco sta nel fatto che il Comandante Provinciale dei Carabinieri nella nota informativa ha evidenziato che la Diana 35 era classificata come" arma da tiro per uso sportivo" alla data d'acquisizione da parte dell'interessato e a seguito delle intervenute modifiche, è ora da considerare "arma comune da sparo ad uso sportivo". Vorrei proprio sapere quali sono le "intervenute modifiche"

[mirkino]

Ciao Spinone58,
prova a sentire l'avvocato Gentile della Fisat...ha risolto molte controversie in materia di armi...
C'è un sito Internet della Fisat...L'avvocato Gentile è una donna con i controc......ni !!!!
Se si può fare qualcosa,lei lo fà...
Prova a sentirla.
In Bocca al lupo

[spinone58]

Diana 35

Grazie Mirchino: proverò sicuramente nei prossimi giorni a contattare l'avvocato Silvia Gentile, ma ci proverò dopo la fine di agosto od almeno dopo questa settimana di ferragosto. ANCORA GRAZIE per l'interessamento.
La cosa è talmente grottesca da sconfinare nel ridicolo. Per cui non riesco neppure ad arrabbiarmi con me stesso, in quanto ho fatto tutto come legge comanda! Ma come mi hanno risposto: ma Lei non doveva venderla la carabina ok ma perchè gli organi preposti al controllo me lo hanno permesso? ehhhhh ma Lei non doveva venderla!

[borrelli mario]

Chiedo se possibile avere una consulenza legale sul mio caso.
Circa quattro o cinque anni fa ho venduto una Diana modello 35 decisamente usurata, ad un privato che non aveva porto d'armi, ma siccome ero convinto che la suddetta carabina fosse al di sotto della fatidica soglia dei 7,5 joule di potenza non mi sono preoccupato. Ora visto che il soggetto ha deciso di portare alla demolizione la suddetta carabina ,viene fuori che io non potevo vendere l'arma a soggetto privo di porto d'armi. Quindi a giorni riceverò dalla Prefettura un documento, credo di comparizione ,in quanto sono già stato notificato dai carabinieri che sono sottoposto ad indagine. Spero di essermi spiegato bene. Grazie ad internet ho già trovato una sentenza del giudice Dott. Mori di Bolzano che avvalora l'ipotesi della mancanza di potenza della suddetta carabina e quindi di libera vendita con conseguente archiviazione del caso. Ma vorrei avere , se possibile, qualche maggiore informazione. AIUTO!

Dovevi venderla a chi era in possesso dello stesso titolo con cui l'hai acquistata, controllando le eventuali modifiche aggiornate, detto questo mi sembra strano che quando l'ha dichiarata non ha dovuto presentare un documento di provenienza ? Hanno sbagliato anche loro e tu come l'hai scaricata ? Se non l'avevate in carico ne tu ne lui ( forse perchè all'epoca era di libera vendita ) che cavolo è andato a fare dai Carabinieri ? Troppe cose strane, secondo me per come stanno le cose, dipende tutto da chi ti troverai d'avanti, sperando che valuti innanzitutto la persona, senza trasformare i grammi in quintali, un bel casino. [:-clown] Scusa non avevo letto il resto, hanno sbagliato loro e li denuncerei ( la miglior difesa è l'attacco ).