E' reato portare un fucile da caccia per scopi diversi dalla caccia

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  • Mattone
    ⭐⭐⭐
    • Jul 2014
    • 1888
    • Ungheria

    #1

    E' reato portare un fucile da caccia per scopi diversi dalla caccia

    Non so se vada postato qui (non é propriamente legislazione venatoria).

    Comunque giusto per ricordare in che mani siamo...


    "...Cass. Sez.V, del 12-4-2019 n.. 28320 - E' reato portare un fucile da caccia per scopi diversi dalla caccia

    .....
    Il problema affrontato dalla sentenza, che riporto in calce, è il seguente: Tizio titolare di licenza di caccia, viene, condannato per aver ferito una persona usando un fucile da caccia; viene condannato anche per aver portato illegalmente il fucile in quanto egli con esso poteva solo cacciare. ..."
    Hatz und Gejaid ist edel Freud
  • mesodcaburei
    ⭐⭐⭐
    • Jan 2015
    • 8874
    • Donceto, Valtrebbia(pc)
    • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

    #2
    E quindi Se si va al TAV è illegale?

    Ma dai su....

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    • Yed
      ⭐⭐⭐
      • Sep 2012
      • 6402
      • Pordenone
      • Segugio Bavarese di montagna

      #3
      aih ! aih! aih!

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      • sly8489
        ⭐⭐⭐⭐
        • Mar 2009
        • 12065
        • Trieste
        • spring spaniel

        #4
        Sulla mia licenza è scritto "anche per uso caccia".

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        • oscar
          ⭐⭐⭐
          • Dec 2008
          • 3597
          • biella
          • setter e pointer

          #5
          Originariamente inviato da sly8489
          Sulla mia licenza è scritto "anche per uso caccia".
          Hai una licenza sbagliata, la parola "anche" doveva essere cancellata,
          stanno usando un modellio 123 vecchio.
          [bastone] FERMIAMO LA POSTA ALLA BECCACCIA

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          • Johnx
            ⭐⭐
            • Apr 2015
            • 414
            • Caserta
            • bracco

            #6
            Originariamente inviato da oscar
            Hai una licenza sbagliata, la parola "anche" doveva essere cancellata,
            stanno usando un modellio 123 vecchio.
            Anche sul mio c è anche per uso caccia..Anche non cancellato

            Inviato dal mio POCO F1 utilizzando Tapatalk

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            • maremmano
              ⭐⭐⭐
              • Sep 2010
              • 3013
              • grosseto
              • setter ombra e otto

              #7
              bisogna capire che "portare" è molto diverso da "trasportare".
              col primo si intende portare pronto all' uso ... e quindi secondo me è attualmente proibito se non per uso caccia.

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              • mesodcaburei
                ⭐⭐⭐
                • Jan 2015
                • 8874
                • Donceto, Valtrebbia(pc)
                • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

                #8
                Si ma quando sei in un campo di tiro a volo tu l'arma la usi...
                non la trasporti soltanto.

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                • FilippoBonvi
                  ⭐⭐⭐
                  • Jan 2018
                  • 1012
                  • Piacenza
                  • Bassotta

                  #9
                  Però tecnicamente in un campo di tiro a volo il PdA non serve. Io accompagno il mio nipotino 15enne, in regola con assicurazione Fitav, ma ovviamente senza porto d’armi. Il fucile lo trasporto io, e lui può sparare in presenza di un istruttore federale.
                  Rimane una sentenza ignorante questo è certo.

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                  • pointer56
                    ⭐⭐⭐
                    • Sep 2013
                    • 5185
                    • Pordenone
                    • pointer femmina Aura - bassotto tedesco a pelo duro femmina Frida

                    #10
                    E' incredibile che ogni tanto torni fuori 'sta storia. Leggete cosa scrive il giudice Mori sulla validità della licenza di caccia:

                    "Valore della licenza per cui non è stata pagata la tassa annuale
                    La risposta al quesito se la licenza di porto di fucile per cui non si sia pagato il rinnovo annuale sia valida come licenza di porto di fucile per il tiro a volo e per acquistare armi e munizioni e per trasportarle è positiva e assolutamente ovvia e pacifica e davvero non si comprende per quale motivo deve uscire ogni tanto qualche sprovveduto (ivi compreso il sito della Polizia di Stato!) ad affermare il contrario. Il guaio è che troppi rispondono a caso senza neppure rendersi conto del problema.
                    E non vi è nessun problema a spiegare perché la risposta al quesito può venir data in termini di certezza.
                    1) La licenza di tiro a volo è stata creata nel 1969 dopo che nel 1967 erano state introdotte le tasse venatorie e l'abilitazione venatoria, per non costringere i tiratori non cacciatori a dare esami ed a pagare tasse. La legge quindi stabilisce che chi non ha la licenza di caccia e non vuole averla, può limitarsi a richiedere la licenza di tiro a volo gratuita. Siccome ogni altri altra condizione per il rilascio delle due licenze è identica, ciò significa che la licenza di tiro a volo è semplicemente la licenza di caccia gratuita. E ciò è tanto vero che la legge dice che chi ha la licenza di caccia non ha bisogno di avere la licenza di tiro a volo.
                    2) Il fatto di non pagare la tassa di concessione governativa per il rinnovo annuale della licenza di caccia non integra da tempo alcun reato, ma solo una sanzione amministrativa come già stabilito dalla legge 21 febbraio 1990 nr. 36, art. 6 (norma inutile perché la sanzione già doveva essere applicata in base alle norme fiscali) che così modificava l’art. 22 della legge caccia del 1977 (ora art. 31 comma 4 LC). Il che significa che la licenza rimane perfettamente valida al fine del porto di fucile.
                    3) Supponiamo che il titolare della licenza di caccia non rinnovata vada a richiedere il rilascio di una licenza di tiro a volo; è chiaro che la questura gliela nega perché egli è già titolare della licenza di caccia. È però pure chiaro che il cittadino non può essere tenuto a pagare tasse di concessione e venatorie se non vuole andare a caccia e che quindi egli può usare la sua licenza di caccia come licenza di tiro a volo.
                    4) La questione è stata definitivamente risolta con i nuovi modelli di libretto di cui al D.M. Ministero dell'Interno 17 aprile 2003 in quanto vi è ora un unico modello di libretto per la licenza di caccia e di tiro a volo, privo di foglietto intercalare e per il quale è sufficiente allegare ogni anno la ricevuta del pagamento delle tasse (il fatto che poi materialmente venga inserito un foglietto che specifica il tipo di licenza richiesto non cambia la sostanza della questione). Nelle "avvertenze" stampate sul libretto nulla viene detto circa l'effetto del mancato pagamento della tassa di concessione governativa, se dovuta, salvo che per la licenza di porto di fucile per difesa. Non vi era ragione logica di stabilire una simile distinzione, ma il ministero l'ha fatta; probabilmente non voleva accettare l'idea che una licenza per difesa personale fosse valida per sei anni; e in effetti ha fatto una bella confusione perché non vi è ragione logica per cui chi porta la pistola debba richiedere la licenza ogni anno e chi porta il fucile ogni sei anni!
                    5) Vecchie norme fiscali le quali facevano dipendere la validità della licenza dal pagamento delle tasse sono ora abolite in quanto la vigente Tariffa allegata al D.M. 28-12-1995 sulle tasse di cc. gg. dice semplicemente che:
                    1. Le licenze sono valide per sei anni. Agli effetti delle tasse annuali si intende per anno il periodo di dodici mesi decorrente dalla data corrispondente a quella di emanazione della licenza; la tassa deve essere pagata, per ciascun anno successivo a quello di emanazione, prima dell'uso dell'arma e non è dovuta per gli anni nei quali non se ne fa uso
                    3. Per l'omesso pagamento delle tasse di cui al comma 1 si applica la sanzione amministrativa da E.155 a E. 930 ed in caso di nuova violazione da E. 258 a E. 1.550 (L. 11 febbraio 1992, n. 157, art. 31).
                    5) La licenza per cui non si siano pagate le tasse in Italia è valida per trasportare ed esportare armi e per cacciare all’estero. È chiaro che l’unica limitazione che si incontra è che non si può cacciare in Italia; per tutto il resto rimane pienamente valida.
                    Perciò la legge fiscale espressamente prevede che la licenza è valida per sei anni indipendentemente dal pagamento della tassa e che l'unica sanzione ipotizzabile nel caso si faccia uso della licenza di caccia per cacciare è quella fiscale-amministrativa.
                    Quindi: la licenza di caccia è valida per 6 anni al fine di portare armi; anche se non è stata rinnovata annualmente essa consente di cacciare all’estero esportando armi e munizioni, ha valore di licenza di tiro a volo e legittima all'acquisto e trasporto di armi e all'acquisto di polvere e munizioni, così come ogni altra licenza di porto d'armi. Essa vale dieci anni come documento di identità".

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                    • sly8489
                      ⭐⭐⭐⭐
                      • Mar 2009
                      • 12065
                      • Trieste
                      • spring spaniel

                      #11
                      Originariamente inviato da FilippoBonvi
                      Però tecnicamente in un campo di tiro a volo il PdA non serve. Io accompagno il mio nipotino 15enne, in regola con assicurazione Fitav, ma ovviamente senza porto d’armi. Il fucile lo trasporto io, e lui può sparare in presenza di un istruttore federale.
                      Rimane una sentenza ignorante questo è certo.
                      Anche al tiro TSN per l'attività a fuoco non occorre avere il porto d'arma, se non sbaglio serve solo il maneggio dell'arma, e viene rilasciato dalla stessa sezione.

                      ---------- Messaggio inserito alle 12:18 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:44 AM ----------

                      Originariamente inviato da mesodcaburei
                      Si ma quando sei in un campo di tiro a volo tu l'arma la usi...
                      non la trasporti soltanto.
                      L'arma si usa sulla pedana di tiro, dall'auto alla pedana andrebbe trasportata in fodero o in valigetta. Io la valigetta o il fodero lo lascio in auto e sulla pedana ci vado con il fucile scarico ed aperto.

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                      • mesodcaburei
                        ⭐⭐⭐
                        • Jan 2015
                        • 8874
                        • Donceto, Valtrebbia(pc)
                        • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

                        #12
                        Non fa niente, dalla macchina alla pedana "porti" l'arma con te, comunque sia al TAV si può sparare come al tsn senza porto d'armi ma solo in presenza di istruttore.
                        I tiratori (quelli con PDA) spesso sparano al Tav anche senza che ci sia un istruttore presente.
                        Quindi a mio avviso è un'assurdità legislativa quella di cui han parlato a iniziao Thread.

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                        • maremmano
                          ⭐⭐⭐
                          • Sep 2010
                          • 3013
                          • grosseto
                          • setter ombra e otto

                          #13
                          per me è molto chiaro ... con il documento PA puoi sempre "trasportare" l' arma in qualsiasi luogo ( dove è possibile usarla oppure è vietato ) ; se la porti (ovvero sei in atteggiamento di usarla ... cioè la tiri fuori dalla valigetta o dal fodero) puoi farlo solo a caccia e come dice Mori al TAV o tiro a segno ... in un luogo attrezzato in cui poterla usare .

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                          • Livia1968🦉
                            Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
                            • Apr 2019
                            • 6349
                            • Guidonia Montecelio (Roma)
                            • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

                            #14
                            Il pda uso caccia se non hai pagato le tasse, non ha nessun valore. Questo dice la legge. Quella di Mori (purtroppo) è solo una interpretazione

                            Inviato dal mio MHA-L29 utilizzando Tapatalk
                            "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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                            • Yed
                              ⭐⭐⭐
                              • Sep 2012
                              • 6402
                              • Pordenone
                              • Segugio Bavarese di montagna

                              #15
                              Originariamente inviato da Livia1968
                              Il pda uso caccia se non hai pagato le tasse, non ha nessun valore. Questo dice la legge. Quella di Mori (purtroppo) è solo una interpretazione

                              Inviato dal mio MHA-L29 utilizzando Tapatalk
                              Ho appena rinnovato il PdA e ho chiesto anche quello sportivo.
                              Mi hanno rilasciato un solo libretto e due licenze, una x caccia e una x tiro a volo.
                              Di conseguenza il libretto è valido x gli usi (escluso caccia) per i quali serve, anche se non paghi il versamento...

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