lo stato delle cose

[Max54]

33/34 chili per me che caccio quasi esclusivamente in pianura beccaccini beccacce acquatici e stanziale sarebbe perfetto anche se la mia femmina di 29 va benissimo.A cavallo degli anni 70/80 avevo un maschio di 37 chili ma di bufaloide aveva solo di come apriva la palude.si parla sempre di soggetti come il tuo con strutture e muscolature giuste

[sly8489]

Aumentano le taglie e diminuiscono le richieste, questo accade in tutte le razze di taglia grande. Molti preferiscono le femmine anche perchè sono più piccole dei maschi. Non avete mai sentito discorsi come: "quello ha bei cani" "si ma sono troppo grandi"

[Max54]

Non sempre le femmine sono piu' piccole dei maschi sono forse piu' gestibili se hai poco spazio e piu' di un cane.La taglia migliore dipende da dove e come vai a caccia e in quali terreni e il tipo di selvaggina cacci principalmente

[mesodcaburei]

Aumentano le taglie e diminuiscono le richieste, questo accade in tutte le razze di taglia grande. Molti preferiscono le femmine anche perchè sono più piccole dei maschi. Non avete mai sentito discorsi come: "quello ha bei cani" "si ma sono troppo grandi"

Le taglie non aumentano....le taglie sono più o meno quelle anzi sono diminuite nella media da 30 anni fa.....
Secondo me però la media è ancora troppo alta, almeno per fare certe cacce.

[Max54]

30 o 40 anni fa i cani cacciavano ovunque dal 18 agosto al 31 marzo ora terreni e tempi sempre piu' risicati piu' che di qualche cm o kg in piu' o in meno parlerei di strutture muscolature idonee a sopportare sforzi prolungati quale puo' essere una giornata di caccia in montagna o in palude,le caccie piu' faticose in assoluto per uomini e cani, da buio a buio

[Prince]

Il mio spinone attuale è quasi al limite superiore della taglia, circa 67/68cm per 33/34kg di peso, il più grande della sua cucciolata mentre gli sono in media, e devo dire che pur non essendo allenato troppo per questioni di tempo, la mezza giornata di caccia la regge bene, anche a ritmi abbastanza sostenuti, però a differenza dei cani che si vedono nelle expo ha sicuramente una struttura diversa, orientata al lavoro, priva di eccessiva pelle cadente e kg di troppo.
Comunque quando incontro altri cacciatori la prima cosa che mi dicono è: "quanto è grosso", questo anche perchè ormai molte persone sono abituate a cani fin troppo piccoli, addirittura sotto taglia (vedi setter più piccoli di breton e breton tascabili), generati da accoppiamenti di dubbio valore genetico.
Detto questo però concordo pienamente con le vostre tesi, la forbice è troppo ampia e bisognerebbe tagliare dall'alto e selezionare in quel senso, anche perchè gli habitat stanno cambiando e con essi la caccia.
Va tenuto inoltre presente che altre razze di dimensioni ragguardevoli stanno facendo numeri migliori della nostra razza, e questo è dovuto alle spiccate doti venatorie selezionate, vedi i kurzhaar che negli ultimi anni la stanno facendo da padroni.

[mesodcaburei]

Intendiamoci....non dico che taglia e peso sono IL problema o l'unico problema, ci mancherebbe, poi i fattori sono tanti e una taglia con un peso vanno esaminati in armonia con la costruzione, ma quantomento, un peso di 45 chili (estremo) non si può contestare non vada bene, esiste uno strumento di misura, e non si scappa da lì....lo standard parla chiaro, e come alcuni propongono che va ridotta la forchetta e ci stà anzi concordo, ma già cominciare a "scartare" i bufali fuori standard....sarebbe uno dei tanti passi.
E ripeto....la razza non ha solo "la malattia delle taglie eccessive".

[Max54]

scusa Pince che caccie fai con il tuo spinone?

[danieleserafino]

Lo spinone di 45 kg è lo stesso cane che lavora da buio a buio ma che pesa 30 kg solo che il primo sta sul divano e mangia in eccesso il secondo lavora tanto. Personalmente di bufali, tranne che per l’estero, non ne vedo più in giro. Come già scritto da Silvio il discorso taglia è relativo perché la media sarebbe preferibile, più che altro darei più peso a quello che c’è dentro il cranio di ogni soggetto dote che viene trascurata e che ha una grande importanza.

[Peppino]

Gran verità caro Daniele, quanti di quegli spinoni (sia i tanto celebrati campioni o anche più semplicemente quelli ottimi cacciatori) lo fanno In stile di razza con quella l’intelligenza e prudenza tipiche della Nostra? Tralasciando per carità di patria l’aspetto caratteriale degenerato oltremodo dalle insensate immissioni di sangue (specie tedesco) per renderla più “competitiva” con le altre razze.

[Max54]

La taglia media è la preferibile 27 /30 per le femmine ,30/34 per i maschi e su questo siamo tutti d'accordo.Ma cevello muscoli e struttura hanno pari importanza,basta che manchi solo uno di questi fattori e la cosa funziona male

[costa]

Per test bhp si intende il test del grado di temperamento ? Sarei curioso di consultare tali test mi potresti indirizzare su qualche link da leggere? Grazie

https://www.dtk-bracht.de/index.php/de/ausbildung/begleithundepruefung

[sly8489]

https://www.dtk-bracht.de/index.php/...thundepruefung

"L'epigenetica ci dice che sarebbe meglio cercare di lasciare più liberi possibili i cani da condizionamenti pesanti e allo stesso tempo far fare al cane più esperienze possibili."[occhi][:-bunny]

[Tuco]

Non sempre le femmine sono piu' piccole dei maschi sono forse piu' gestibili se hai poco spazio e piu' di un cane.La taglia migliore dipende da dove e come vai a caccia e in quali terreni e il tipo di selvaggina cacci principalmente

scusa Max54, hai detto poc'anzi, che il tuo spinone di 37 kg., apriva le risaie in due, però, anche la tua femmina attuale di 29, eccelle ugualmente negli stessi terreni e condizioni. Secondo te, quindi, quanti sceglierebbero fra i due il primo, e quanti la seconda (al di là delle preferenze di sesso)?

---------- Messaggio inserito alle 01:06 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:59 PM ----------

Gran verità caro Daniele, quanti di quegli spinoni (sia i tanto celebrati campioni o anche più semplicemente quelli ottimi cacciatori) lo fanno In stile di razza con quella l’intelligenza e prudenza tipiche della Nostra? Tralasciando per carità di patria l’aspetto caratteriale degenerato oltremodo dalle insensate immissioni di sangue (specie tedesco) per renderla più “competitiva” con le altre razze.

Bisognerebbe chiederlo al buon Mencio, che ha lanciato il sasso e nascosto......!!!
chi, meglio di lui, potrebbe analizzare il problema, allevando e calcando i terreni di prova, da anni?

[Max54]

Probabilmente ora come ora la seconda ma non si parla di stessi terreni.Il maschio cacciava nelle paludi pontine ,non risaie,da noi purtroppo sconosciute,caratterizzate da canneti barene laghi pantani dove per seguire il cane usava il barchino da cui si sparava cacce abolite dalla 157 e zone ormai inderdette alla caccia o scomparse.Ora si caccia in zone piu' aperte in piccoli fiumi che confinano con boschi e sporchi e cosa importante in acquitrini bassi che difficilmente arrivano a gomito di uno spinone.Un vecchio amico di mio padre cacciatore e pescatore di professione diceva che quel cane non si stancava perchè camminava quasi sempre con la la pancia fuori dell'acqua in effetti dove gli altri cani nutavano lui camminava.A ognuno il suo