lo stato delle cose

[silvio roncallo]

sto parlando di allevamento ,sto parlando di un momento molto delicato ,sto parlando di arroccamenti filosofici,sto parlando dello stato dello cose dello spinone,sto parlando che magari chi professa amore per la razza lo potrebbe anche tradurre in impegno,sto parlando della situazione dello spinone la sua proiezione a corto e medio termine,sto parlando del mantenimento e miglioramento dello stato di tipicità morfo-funzionale dello spinone.

Cominciamo ad esporle queste problematiche. Cominciamo a dire qual'è il reale livello della razza. A dire a che punto siamo e perchè. Nel mio piccolo ho 2 spinoni italiani, due soggetti che non potrebbero essere piu diversi sia morfologicamente sia venatoriamente. Perchè è stato possibile? Sono entrambi spinoni sulla carta, ma quale è lo spinone? sono entrambi cacciatori, quindi nulla da dire, ma uno dei due caccia come uno spinone, l'altro.....caccia.

Quelli quotati sono tra i primi messaggi inseriti in questo thread e, mi sembra, i più significativi

[Max54]

dovremmo prima di tutto definire quale è la tipicita' morfo funzionale dello spinone solo cosi'potremmo definire come caccia uno spinone. come lo volete leggero veloce ed esile omedio muscoloso e TROTTATORE

[silvio roncallo]

in base ai due post il problema, Max, non è come lo vogliamo, ma com'è. Ora.

[mesodcaburei]

Lo spinone di 45 kg è lo stesso cane che lavora da buio a buio ma che pesa 30 kg solo che il primo sta sul divano e mangia in eccesso il secondo lavora tanto. Personalmente di bufali, tranne che per l’estero, non ne vedo più in giro. Come già scritto da Silvio il discorso taglia è relativo perché la media sarebbe preferibile, più che altro darei più peso a quello che c’è dentro il cranio di ogni soggetto dote che viene trascurata e che ha una grande importanza.

Secondo me "mens sana in corpore sano", il cane da caccia è un grande atleta, se non lo teniamo in considerazione, partiamo col piede sbagliato.

[Max54]

Ora non è omogeneo sia di taglia pelo struttura muscoli e mentalita'

[sly8489]

Quello che è più grave, è che non è omogeneo per mentalità. Alla taglia, al peso, alla struttura, si rimedia prima e più facilmente. Fare un cane bello è molto più facile di fare un cane bello e bravo a caccia. Penso che raggiongere l'obiettivo in morfologia sia pià facile, diventa più difficile mettere insieme le due cose, cioè morfologicamente perfetto e funzionale. Tutto è importante, bisogna decidere cosa è più importante per un cane da lavoro. Ripeto, tutto è importante, però come utilizzatore preferisco un cane intelligente, avido sul terreno di caccia, per essere avido deve avere una grande passione, un grande coraggio, una grande resistenza al dolore e alla fatica, deve avere naso da vendere, non per ultimo deve essere addestrabile. In tutte le razze ci sono cani morfologicamente perfetti che messi a lavorare si muovomo peggio dei più meticci dei meticci. Una razza a caso è il setter irlandese, quelli che fanno gare di bellezza fuori sono setter irlandesi, dentro sono "bast.rdi". Sembrano non avere anima, sono belle carrozzerie senza motore. Quelli da lavoro esteticamente sono meno belli, ma dentro sono setter irlandesi. La distinzione è netta, chi ha interesse a cacciare con un setter irlandese da lavoro, sa a chi deve rivolgersi.

[mesodcaburei]

Ora non è omogeneo sia di taglia pelo struttura muscoli e mentalita'

Su questo sono pienamente d'accordo.
Purttoppo non è una novità per questa razza.

[Max54]

Caro meso non ti sembra strano che sebbene pratichiamo cacce diametralmente opposte abbiamo le stesse idee?Meditate gente meditate.

[silvio roncallo]

Ora non è omogeneo sia di taglia pelo struttura muscoli e mentalita'

Su questo sono pienamente d'accordo.
Purttoppo non è una novità per questa razza.

a questo punto la domanda dovrebbe essere: come mai? in una razza che dovrebbe essere selezionata senza immissioni esterne da almeno 40 anni?

[Max54]

Bellissima domanda!

[mesodcaburei]

a questo punto la domanda dovrebbe essere: come mai? in una razza che dovrebbe essere selezionata senza immissioni esterne da almeno 40 anni?

Ti sbagli Silvio, il Lir è aperto per lo Spinone se un soggetto supera le prove richieste può ottenere il Lir anche se figlio do NN.
Alla terza generazione Lir con ulteriore prova vai nel Loi.

[Leonardo]

[quote=sly8489;1360446]

Io non ne vedo né col pelo e neanche senza pelo. Questo è quello che dovrebbe preoccupare più di tutto.

Purtroppo è vero non si vedono.

[danieleserafino]

Secondo me "mens sana in corpore sano", il cane da caccia è un grande atleta, se non lo teniamo in considerazione, partiamo col piede sbagliato.

Se non è un atleta non è un cane da caccia quindi parliamo di altre razze. Lo spinone (cane equilibrato e versatile) che sta sul divano si è solo adattato al volere del suo proprietario, data la sua indole, ma ti posso garantire che lo stesso cane, se uno ci sa fare, lo puó utilizzare anche a caccia. Parlo per esperienza personale. Poi se il cane non si muove rimanendo tra i piedi e non ha nessuno stimolo nella cerca evidentemente non è un soggetto sicuramente da prendere in considerazione.

[Max54]

In germania gli allevatori i drahthaar ai non cacciatori non glieli vendono proprio

[sly8489]

"Poi se il cane non si muove rimanendo tra i piedi e non ha nessuno stimolo nella cerca evidentemente non è un soggetto sicuramente da prendere in considerazione." Si ma sè fosse molto bello, a qualche allevatore gli potrebbe venire la voglia di prenderlo in considerazione? Secondo me gli inetti nascono proprio per questo motivo, si continua a mischiare la lana con la seta.

---------- Messaggio inserito alle 07:59 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:49 AM ----------

In germania gli allevatori i drahthaar ai non cacciatori non glieli vendono proprio

Il successo del Drahthaar come cane da caccia è dovuto perchè il cane non è venduto ai non cacciatori?