traccia e roveti

[Maurideep]

Quesito !
Capita spesso (praticamente sempre se il capo da recuperare è un cinghiale) che la traccia finisca tra i rovi e, prima o dopo, tocca sganciare il cane e lasciare che prosegua da solo. Il problema che ho è che il cane entra e poi torna a vedere se lo seguo. Il risultato è che arrivo a casa che sembro appena uscito dalla crocifissione. Come risolvere il dilemma tra eccellente collegamento e...spine ? devo allenarlo mettendogli i fine traccia tra i rovi per aumentare la sua autonomia ? altri consigli ?

[elio193]

Quesito !
Capita spesso (praticamente sempre se il capo da recuperare è un cinghiale) che la traccia finisca tra i rovi e, prima o dopo, tocca sganciare il cane e lasciare che prosegua da solo. Il problema che ho è che il cane entra e poi torna a vedere se lo seguo. Il risultato è che arrivo a casa che sembro appena uscito dalla crocifissione. Come risolvere il dilemma tra eccellente collegamento e...spine ? devo allenarlo mettendogli i fine traccia tra i rovi per aumentare la sua autonomia ? altri consigli ?

Ciao Mauri, domanda interessante... hai voluto la bicicletta?.....pedala[:D]
A parte gli scherzi, è una situazione ricorrente e non ha molte soluzioni.
Se il selvatico è ferito e si va ad infilare nei rovi o ti munisci di macete e ti apri una via, sempre che il selvatico sia morto, o passi per la via dove è passato lui con le conseguenze che hai descritto oppure sganci il cane che a questo punto deve essere autonomo e molto equilibrato. Un cinghiale ferito nel suo abitat è al sicuro e si difende bene, quindi il cane deve saperlo abbaiare a fermo mantenendo le misure di sicurezza. Personalmente sono sempre dell'opinione che prima di sganciare il cane devo essere "certissimo" di cosa si troverà davanti, a costo di seguirlo in lunga e uscire dal fitto seminudo.[:D] [:-golf]

[Maurideep]

in effetti me la sono cercata [:D]
Del resto questa è la differenza fra pratica e grammatica: nelle prove difficilmente la traccia transita nei forteti in mezzo alle spine e/o giù dritto per i fossoni tranne nel caso il tracciatore sia un certo....Pase [fiuu]

[tekel]

Molto probabilmente si avrebbe bisogno di un cane più indipendente o che abbia avuto un dressaggio diverso , potrebbe essere utile nelle tracce di allenamento , iniziare a sganciarlo in prossimità del fine traccia e poi pian piano aumentare la distanza , in modo da vedere se ha la curiosità di arrivare alla pelle.
Comunque si stanno affacciando al mondo dei recuperi delle nuove teorie , che meriterebbero una discussione a parte , in un corso per conduttori , dove ero stato invitato come ospite , il relatore ha illustrato come stavano cambiando le metodologie di recupero in parecchi paesi mitteleuropei.Praticamente asseriva che parecchi recuperi veniveno fatti nelle primissime ore dopo lo sparo , utilizzando anche cani slegati , la cosa mi fece meditare parecchio , andare a recuperare un cinghiale ferito di notte la vedo parecchio dura e pericolosa , però quella del cane slegato stuzzicava molto la mia curiosità , e cosi' a Luglio l'ho messa in pratica , sono stato chiamato nove volte e ho recuperato otto animali di cui uno ancora vivo , gli anni passati la mia media era sul 60% , quest'anno sono quasi al 90%......sarà fortuna ? non lo sò , ma la mia impressione è che il cane lavori meglio , quel continuo intrecciarsi della lunga per me era fonte di disturbo e poi la velocità dell'azione di gran lunga superiore a prima.
Ed ora torno a Maurizio , importante è il dressaggio del cane , come diceva Elio non si può sciogliere senza assicurarsi di cosa si sta seguendo e bisogna essere sicuri del perfetto addestramento del nostro cane , per questo preferisco soggetti specializzati sul lavoro di traccia (sto parlando di bassotti ), cani che la domenica fanno le prove in tana su volpe , poi magari vanno alle Stober dove inseguono caprioli o quello che trovano davanti o le prove su cinghiale o normalmente fanno la caccia allo cerca , non potranno mai essere dei Veri recuperatori.... almeno questo è il mio pensiero.

[elio193]

Molto probabilmente si avrebbe bisogno di un cane più indipendente o che abbia avuto un dressaggio diverso , potrebbe essere utile nelle tracce di allenamento , iniziare a sganciarlo in prossimità del fine traccia e poi pian piano aumentare la distanza , in modo da vedere se ha la curiosità di arrivare alla pelle.
Comunque si stanno affacciando al mondo dei recuperi delle nuove teorie , che meriterebbero una discussione a parte , in un corso per conduttori , dove ero stato invitato come ospite , il relatore ha illustrato come stavano cambiando le metodologie di recupero in parecchi paesi mitteleuropei.Praticamente asseriva che parecchi recuperi veniveno fatti nelle primissime ore dopo lo sparo , utilizzando anche cani slegati , la cosa mi fece meditare parecchio , andare a recuperare un cinghiale ferito di notte la vedo parecchio dura e pericolosa , però quella del cane slegato stuzzicava molto la mia curiosità , e cosi' a Luglio l'ho messa in pratica , sono stato chiamato nove volte e ho recuperato otto animali di cui uno ancora vivo , gli anni passati la mia media era sul 60% , quest'anno sono quasi al 90%......sarà fortuna ? non lo sò , ma la mia impressione è che il cane lavori meglio , quel continuo intrecciarsi della lunga per me era fonte di disturbo e poi la velocità dell'azione di gran lunga superiore a prima.
Ed ora torno a Maurizio , importante è il dressaggio del cane , come diceva Elio non si può sciogliere senza assicurarsi di cosa si sta seguendo e bisogna essere sicuri del perfetto addestramento del nostro cane , per questo preferisco soggetti specializzati sul lavoro di traccia (sto parlando di bassotti ), cani che la domenica fanno le prove in tana su volpe , poi magari vanno alle Stober dove inseguono caprioli o quello che trovano davanti o le prove su cinghiale o normalmente fanno la caccia allo cerca , non potranno mai essere dei Veri recuperatori.... almeno questo è il mio pensiero.

E io...sono pienamente d'accordo con il tuo pensiero.
Ps. hai ricevuto il mes. per l'HS?

---------- Messaggio inserito alle 07:55 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:52 PM ----------

in effetti me la sono cercata [:D]
Del resto questa è la differenza fra pratica e grammatica: nelle prove difficilmente la traccia transita nei forteti in mezzo alle spine e/o giù dritto per i fossoni tranne nel caso il tracciatore sia un certo....Pase [fiuu]

Però quando sei arrivato a fine traccia....eri o non eri più soddisfatto di aver fatto una traccia in mezzo ad un prato?[:D]

[hadzi]

Sono d`accordo con Tekel e Elio. Devo dire che con i miei bassotti ho da sempre recuperato con il cane slegato.I tempi sono da 2 -12- 24 (raramente) ore. I risultati sono assolutamente positivi.

[Rabbit]

Chiedo umilmente lumi a voi esperti di cani da traccia e mi scuso anticipatamente se esco un po' fuori tema !! Pratico la caccia al coniglio se tutto fila dritto ricevero' un cucciolo di dachsbracke da un amico abruzzese !! Sapete darmi indicazioni se e' un cane che si adatta a tale caccia ? Grazie !!

[elio193]

Chiedo umilmente lumi a voi esperti di cani da traccia e mi scuso anticipatamente se esco un po' fuori tema !! Pratico la caccia al coniglio se tutto fila dritto ricevero' un cucciolo di dachsbracke da un amico abruzzese !! Sapete darmi indicazioni se e' un cane che si adatta a tale caccia ? Grazie !!

Direi che non è del tutto adatto, però potrebbe essere un'eccezzione. Se non erro il coniglio da voi si caccia in pietraia con qualche cespuglio. Se è così direi che il dachsbracke non è il cane più adatto per cacciare sulle pietraie a prescindere dalla specie oggetto di caccia. Ciao

[fabri85]

il recupero a parer mio (oppinione personale) può esser fatto fino a 48 ore dopo con un cane ben allenato, aumentando inevitabilmente il pericolo di perdere l'animale, prima si interviene meglio si lavora, se si riesce nelle 24 ore secondo me l'amento di recupero è esponenziale...
Sabato mi son trovato a fare un recupero alla sera dopo 4 ore circa dallo sparo sotto pioggia battente in misto prati boschetti..
a parte che pioveva talmente tanto che ha cancellato le orme del cacciatore nel fango in mezz'ora...
comunque dopo parecchio sforzo del cane (merito esclusivamente suo) abbiamo ritrovato il capriolo zoppo anche se purtroppo non abbiamo potuto piazzare la palla conclusiva...
con tutta quell'acqua il giorno dopo non so se si sarebbe riusciti a trovare...

[Alessandro il cacciatore]

Sono d`accordo con Tekel e Elio. Devo dire che con i miei bassotti ho da sempre recuperato con il cane slegato.I tempi sono da 2 -12- 24 (raramente) ore. I risultati sono assolutamente positivi.

Hadzi tu porti il cane slegato anche sull' Anschuss oppure lo sleghi dopo un po', quando vedi che il cane e' ben concentrato sulla traccia?

[Maurideep]

bene, nei prossimi allenamenti provo a vedere come lavorano slegati. la cosa difficile sarà fargli capire , all'inizio, che è lo stesso lavoro da fare senza lunga. Devo trovare il modo do farglielo capire, perché il rito del terra, svolgere la lunga e mettergli "quel" collare è una sequenza che ho sempre fatto e che li predispone a quello specifico lavoro

[hadzi]

Hadzi tu porti il cane slegato anche sull' Anschuss oppure lo sleghi dopo un po', quando vedi che il cane e' ben concentrato sulla traccia?

Dipende del cane e del suo temperamento. Se e un cane esuberante oppure giovane, lo porto legato fino a che vedo che ha preso bene la traccia, se invece e un cane piu tranquillo oppure con grande esperienza, lo porto anche slegato. La mia esperienza e che ogni bassotto di buon ceppo con un paio d`anni di esperienza di caccia e capace di risolvere dopo 12 ore una traccia media (qualche centinaia di metri fino a intorno 1,5-2 km). Questo l`ho visto fare anche dagli jagd e dachsbracke, alcuni nostri segugi e brachi tedeschi. Non ho quasi nessuna esperienza personale con i specialisti (annoveriani e bavaresi).Un saluto.

[Alessandro il cacciatore]

Dipende del cane e del suo temperamento. Se e un cane esuberante oppure giovane, lo porto legato fino a che vedo che ha preso bene la traccia, se invece e un cane piu tranquillo oppure con grande esperienza, lo porto anche slegato. La mia esperienza e che ogni bassotto di buon ceppo con un paio d`anni di esperienza di caccia e capace di risolvere dopo 12 ore una traccia media (qualche centinaia di metri fino a intorno 1,5-2 km). Questo l`ho visto fare anche dagli jagd e dachsbracke, alcuni nostri segugi e brachi tedeschi. Non ho quasi nessuna esperienza personale con i specialisti (annoveriani e bavaresi).Un saluto.

Grazie e un saluto a te.

[Rabbit]

Direi che non è del tutto adatto, però potrebbe essere un'eccezzione. Se non erro il coniglio da voi si caccia in pietraia con qualche cespuglio. Se è così direi che il dachsbracke non è il cane più adatto per cacciare sulle pietraie a prescindere dalla specie oggetto di caccia. Ciao

Dipende dalle zone....io personalmente lo insidio in rovi non eccessivamente grandi !! cmq sia grazie !!

[tekel]

bene, nei prossimi allenamenti provo a vedere come lavorano slegati. la cosa difficile sarà fargli capire , all'inizio, che è lo stesso lavoro da fare senza lunga. Devo trovare il modo do farglielo capire, perché il rito del terra, svolgere la lunga e mettergli "quel" collare è una sequenza che ho sempre fatto e che li predispone a quello specifico lavoro

Farlo sedere , mettergli il collare e la lunga , sono un rituale che giustamente serve a fargli capire il lavoro da fare,i luminari dei recuperi dicono di fare cosi', ora cercare di indirizzare il tuo cane verso un approccio diverso della traccia , effettivamente potrebbe rivelarsi difficoltoso , anche perchè mi è sembrato di capire che tu utilizzi il tuo ausiliare a 360°,se fosse stato addestrato solo ai recuperi , indubbiamente troveresti meno difficoltà a portarlo senza lunga , nulla esclude che con un buon dressaggio non ci si possa riuscire lo stesso.

---------- Messaggio inserito alle 09:38 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:30 PM ----------

Farlo sedere , mettergli il collare e la lunga , sono un rituale che giustamente serve a fargli capire il lavoro da fare,i luminari dei recuperi dicono di fare cosi', ora cercare di indirizzare il tuo cane verso un approccio diverso della traccia , effettivamente potrebbe rivelarsi difficoltoso , anche perchè mi è sembrato di capire che tu utilizzi il tuo ausiliare a 360°,se fosse stato addestrato solo ai recuperi , indubbiamente troveresti meno difficoltà a portarlo senza lunga , nulla esclude che con un buon dressaggio non ci si possa riuscire lo stesso.

Dimenticavo di dire , che questo metodo risulta produttivo sui recuperi veri , per uno che vuole fare anche delle prove , sarebbe preferibile continuare ad usare la lunga , lo sò è un casino.....