Controllo displasia nei riproduttori

[Rossella]

Il prezzo non giustifica i controlli.....e.....i controlli non giustificano il prezzo. Il prezzo è dato dalla richiesta del mercato, i controlli sono dati dalla serietà di chi alleva,quindi controlli e prezzi non sono dipendenti uno dall'altro.

secondo me no invece. da acquirente spenderei di più per un cane controllato perchè questo è sinonimo di serietà... chi non controlla i cani non lo fa per risparmiare sulla lastra, non li controlla per non rischiare che emergano enormi scheletri nascosti nell'armadio. Temo tali da fargli ripensare anche pesantemente il programma di selezione...

[elio193]

secondo me no invece. da acquirente spenderei di più per un cane controllato perchè questo è sinonimo di serietà... chi non controlla i cani non lo fa per risparmiare sulla lastra, non li controlla per non rischiare che emergano enormi scheletri nascosti nell'armadio. Temo tali da fargli ripensare anche pesantemente il programma di selezione...

Appunto, quindi per l'allevatore uno non giustifica l'altro, ma che dovrebbe portarlo a controllare è l'etica del suo lavoro. Controllare una fattrice di HD costa tra lastratura, lettura e certificazione circa 150€ che vanno diluiti sulle cucciolate prodotte , quale sarebbe l'influenza nel prezzo????????? Chi non lo fa è perchè è un incosciente e dovrebbe cambiare mestiere.!!!

[Tosca del diamante]

Appunto, quindi per l'allevatore uno non giustifica l'altro, ma che dovrebbe portarlo a controllare è l'etica del suo lavoro. Controllare una fattrice di HD costa tra lastratura, lettura e certificazione circa 150€ che vanno diluiti sulle cucciolate prodotte , quale sarebbe l'influenza nel prezzo????????? Chi non lo fa è perchè è un incosciente e dovrebbe cambiare mestiere.!!!

Giusto!

[EnricoTaglia]

Appunto, quindi per l'allevatore uno non giustifica l'altro, ma che dovrebbe portarlo a controllare è l'etica del suo lavoro. Controllare una fattrice di HD costa tra lastratura, lettura e certificazione circa 150€ che vanno diluiti sulle cucciolate prodotte , quale sarebbe l'influenza nel prezzo????????? Chi non lo fa è perchè è un incosciente e dovrebbe cambiare mestiere.!!!

certi controlli dovrebbero essere la norma, e la norma dovrebbe essere anche che l'acquirente ne prenda contezza e visione, ma da questo siamo un po lontani

[Alboinensis]

..................................
In quella discussione sia Taglia sia Alboinensis hanno fatto riferimento a delle iniziative prese dal Kurzhaar Club Italiano rispetto a non concedere, se ho capito bene, il titolo di Campione Italiano se il cane non risulta esente displasia...................................

Scusa ma questo dove l'hai letto... mi sa che hai capito male!![:D]
Il KCI ha fatto una delibera in tal senso solo per EBJ e DNA... per l'HD a quel che so io ha chiesto un'indagine conoscitiva.

REGOLAMENTO PER LA PRODUZIONE SELEZIONATA
Per i Kurzhaar è previsto che siano ammessi alla Produzione Selezionata i soggetti con le seguenti caratteristiche:
- Qualificati almeno M.B. in una Esposizione con in palio CAC
- Qualificati almeno M.B. in prova in Zone DOC o Classica a quaglie o Selvatico abbattuto con in palio CAC
- Certificazione attestante l'esenzione da Epidermolisi bollosa
- Deposito del DNA
Tali requisiti valgono sia per maschi che per femmine
La CTC ha raccomandato la realizzazione di una indagine conoscitiva sulla diffusione della Displasia dell'anca.
Quanto sopra risulta dalla pratica presso l'ENCI alla data del 27 maggio 2008.

[Rossella]

Appunto, quindi per l'allevatore uno non giustifica l'altro, ma che dovrebbe portarlo a controllare è l'etica del suo lavoro. Controllare una fattrice di HD costa tra lastratura, lettura e certificazione circa 150€ che vanno diluiti sulle cucciolate prodotte , quale sarebbe l'influenza nel prezzo????????? Chi non lo fa è perchè è un incosciente e dovrebbe cambiare mestiere.!!!

l'influenza sul prezzo? direi che è una bella catastrofe economica se al tuo super stallone a cui fai fare decine di monte risulta HD+... idem se lo risultano un bel po' di fattrici... quindi non si rischia, elementare watson.

[EnricoTaglia]

Scusa ma questo dove l'hai letto... mi sa che hai capito male!![:D]
Il KCI ha fatto una delibera in tal senso solo per EBJ e DNA... per l'HD a quel che so io ha chiesto un'indagine conoscitiva.

REGOLAMENTO PER LA PRODUZIONE SELEZIONATA
Per i Kurzhaar è previsto che siano ammessi alla Produzione Selezionata i soggetti con le seguenti caratteristiche:
- Qualificati almeno M.B. in una Esposizione con in palio CAC
- Qualificati almeno M.B. in prova in Zone DOC o Classica a quaglie o Selvatico abbattuto con in palio CAC
- Certificazione attestante l'esenzione da Epidermolisi bollosa
- Deposito del DNA
Tali requisiti valgono sia per maschi che per femmine
La CTC ha raccomandato la realizzazione di una indagine conoscitiva sulla diffusione della Displasia dell'anca.
Quanto sopra risulta dalla pratica presso l'ENCI alla data del 27 maggio 2008.

tutto giusto e condivisibile, ma in riproduzione il 97 % dei cani impiegato non fa parte di questa categoria. certe cose col tempo e la calma dovrebbero diventare obbligatorie

[elio193]

l'influenza sul prezzo? direi che è una bella catastrofe economica se al tuo super stallone a cui fai fare decine di monte risulta HD+... idem se lo risultano un bel po' di fattrici... quindi non si rischia, elementare watson.

Azz...Rossellina....stiamo dicendo più o meno la stessa cosa. Ma quanto influenza questa incidenza sul prezzo di vendita se uno stallone o una fattrice fa il controllo HD, nell'ipotesi peggiore che faccia una sola cucciolata in tutta la sua vita e sempre nella peggiore delle ipotesi di un unico cucciolo. 150€? se il cucciolo viene venduto a 1000 è il 15% ecchediamine. Se fa fare la cucciolata con una fattrice non testata li avrà pure risparmiati questi 150€ ma non avrà risparmiato di essere un imbecille!
Tornando allo stallone HD+ ....non doveva neppure farle le monte.....se era HD+

[Rossella]

Azz...Rossellina....stiamo dicendo più o meno la stessa cosa. Ma quanto influenza questa incidenza sul prezzo di vendita se uno stallone o una fattrice fa il controllo HD, nell'ipotesi peggiore che faccia una sola cucciolata in tutta la sua vita e sempre nella peggiore delle ipotesi di un unico cucciolo. 150€? se il cucciolo viene venduto a 1000 è il 15% ecchediamine. Se fa fare la cucciolata con una fattrice non testata li avrà pure risparmiati questi 150€ ma non avrà risparmiato di essere un imbecille! Tornando allo stallone HD+ ....non doveva neppure farle le monte.....se era HD+

io parlo di gente che magari ha costruito linee di sangue zeppe di HD e l'ipotesi è plausibilissima perchè se mai controlli i cani o se allevi in consanguineità per scelta o per necessità e non controlli una razza predisposta ah beh.. è plausibile che se ti metti a lastrare tu debba ripensare tutto il tuo progetto di allevamento dalla A alla Z con conseguenti $$$.
Parlo di razze in cui NON si lastra e in cui si elude ogni riferimento al lastrare i cani...

[Alboinensis]

..................... certe cose col tempo e la calma dovrebbero diventare obbligatorie

Io spero che diventino obbligatorie per tutti i soggetti messi in riproduzione... in poco tempo e tanta fretta!![:D]

[elio193]

io parlo di gente che magari ha costruito linee di sangue zeppe di HD e l'ipotesi è plausibilissima perchè se mai controlli i cani o se allevi in consanguineità per scelta o per necessità e non controlli una razza predisposta ah beh.. è plausibile che se ti metti a lastrare tu debba ripensare tutto il tuo progetto di allevamento dalla A alla Z con conseguenti $$$.
Parlo di razze in cui NON si lastra e in cui si elude ogni riferimento al lastrare i cani...

Si dovrebbe lastrare tutte le razze che geneticamente sono predisposte alla displasia e anche quelle che ne prevedono qualche caso , chi costruisce linee zeppe di HD con la consapevolezza di farlo è da buttare fuori dalla cinofilia se alleva in consaguineità per scelta e non controlla ancor peggio. Ma di cosa stiamo parlando di allevatori di cani o di polli da macello?

[Rossella]

Si dovrebbe lastrare tutte le razze che geneticamente sono predisposte alla displasia e anche quelle che ne prevedono qualche caso , chi costruisce linee zeppe di HD con la consapevolezza di farlo è da buttare fuori dalla cinofilia se alleva in consaguineità per scelta e non controlla ancor peggio. Ma di cosa stiamo parlando di allevatori di cani o di polli da macello?

Elio... credo e spero vivamente che nessuno "crei" linee di cani displasici di proposito o con la consapevolezza di farlo.
Il problema è che se tu hai una razza a rischio (e quasi tutte le razze medio grandi lo sono), allevi magari molti cani (di conseguenza avendo un effetto incisivo sulla genetica della razza) e li allevi da decine di anni senza verificare la displasia (perchè prima non si faceva, perchè nessuno lo fa, perchè sei convinto AD OCCHIO di avere cani a posto....).. Insomma se non hai mai verificato o fatto caso a queste cose è possibile che queste cose ci siano nei tuoi cani quindi... per non saperlo... non lastri... è più comodo... e credo siano tanti a fare così, non casi isolati.

[elio193]

Elio... credo e spero vivamente che nessuno "crei" linee di cani displasici di proposito o con la consapevolezza di farlo.
Il problema è che se tu hai una razza a rischio (e quasi tutte le razze medio grandi lo sono), allevi magari molti cani (di conseguenza avendo un effetto incisivo sulla genetica della razza) e li allevi da decine di anni senza verificare la displasia (perchè prima non si faceva, perchè nessuno lo fa, perchè sei convinto AD OCCHIO di avere cani a posto....).. Insomma se non hai mai verificato o fatto caso a queste cose è possibile che queste cose ci siano nei tuoi cani quindi... per non saperlo... non lastri... è più comodo... e credo siano tanti a fare così, non casi isolati.

Bohooo...po esse, poveri p..la.Avrò in archivio 50-60 lastre HD tra preventive e ufficiali lette...che mucchio di soldi buttati.......[:142][:D][:D]

[Rossella]

Bohooo...po esse, poveri p..la.Avrò in archivio 50-60 lastre HD tra preventive e ufficiali lette...che mucchio di soldi buttati.......[:142][:D][:D]

ummm evvabbè vuoi farmi fare il nome delle razze?[:D][:D]
secondo te quanti setter, breton e kurzhaar ci sono lastrati per esempio? e in che % sul totale?
Bracchi? Spinoni? Springer? (certi hanno dei gomiti, ad occhio, indecenti...)
non guardiamo le solite 4 razze in cui qualche controllo si fa...tipo il DD...

[elio193]

ummm evvabbè vuoi farmi fare il nome delle razze?[:D][:D]
secondo te quanti setter, breton e kurzhaar ci sono lastrati per esempio? e in che % sul totale?
Bracchi? Spinoni? Springer? (certi hanno dei gomiti, ad occhio, indecenti...)
non guardiamo le solite 4 razze in cui qualche controllo si fa...tipo il DD...

Ma lo so Ross che sono in tanti a sbattersene le balle, tanto i cani li vendono lo stesso e pochi gli chiedono se provengono da genitori lastrati, ma ripeto non è il prezzo o il costo della lastratura a far propendere i "furbi" per la non lastratura, ma l'imbecillità di non cercare la qualità, di fottersene della selezione e di pensare che l'ignoranza di chi compra gli possa permettere di fregarsene, ma ripeto che non sono allevatori di cani ma di carne da macello. Se l'Enci non impone il controllo con sanzioni o impedendo l'emissione dei pedegree per cuccioli provenienti da riproduttori non testati, sarà una storia infinita e il mondo dei furbi sarà sempre più prolifero. Anche la riproduzione selezionata come è intesa oggi non è il top, la lastra conoscitiva non significa nulla se poi conoscendo che il riproduttore è HD+ gli permetto di riprodurre. Che ce vuoi fà.......