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  • toperone1
    Moderatore Armi e Polveri
    • Dec 2009
    • 1773
    • ossola

    #16
    Originariamente inviato da bosco64
    vallo a spiegare ai legislatori piemontesi visto che ti richiedono un certificato per ogni arma che intendi usare
    vero, ma in molti poligoni la certificazione la rilasciano dando un congruo tempo per l'effettuazione della prova di tiro

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    • Oizirbaf
      Moderatore Buona Forchetta
      • Nov 2014
      • 2114
      • Milano

      #17
      Bosco mi hai incuriosito. Prova a formulare delle misure.
      Quant'è il "buono"? Quanto misura?
      E i colpi che "vanno a spasso" a 100 m... di quanto vanno spasso dopo il primo "sub MOA" ?
      "...Apri la mente a quel ch'io ti paleso
      e fermalvi entro; ché non fa scienza,
      sanza lo ritenere, avere inteso..."

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      • bosco64
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        • Nov 2011
        • 4560
        • Langhe
        • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

        #18
        Originariamente inviato da Oizirbaf
        Bosco mi hai incuriosito. Prova a formulare delle misure.
        Quant'è il "buono"? Quanto misura?
        E i colpi che "vanno a spasso" a 100 m... di quanto vanno spasso dopo il primo "sub MOA" ?
        il buono ha il diametro di 15 cm.

        Qui sono due prove fatte in tempi diversi, dopo che hanno rifiutato le prove di un poligono è siamo stati costretti a ripeterla in un altro. In una si vedono dei colpi a spasso.




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        • bosco64
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          • Nov 2011
          • 4560
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          • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

          #19
          Originariamente inviato da toperone1

          vero, ma in molti poligoni la certificazione la rilasciano dando un congruo tempo per l'effettuazione della prova di tiro
          Nel poligono che accettano le prove sono abbastanza fiscali.Ne ho visti più volte dover ripetere.

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          • toperone1
            Moderatore Armi e Polveri
            • Dec 2009
            • 1773
            • ossola

            #20
            Originariamente inviato da bosco64

            Nel poligono che accettano le prove sono abbastanza fiscali.Ne ho visti più volte dover ripetere.
            dovrebbe bene la certificazione rilasciata da qualsiasi TSN, sbaglio?

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            • Oizirbaf
              Moderatore Buona Forchetta
              • Nov 2014
              • 2114
              • Milano

              #21
              Bosco,
              se i colpi a "spasso" che hai postato sono in sequenza, dal centro verso dx, pur non sapendo che tipo di calciatura ha la tua carabina e di che tipo di arma si tratti, penso proprio sia utile dare un'occhiatina all'incassatura. Sembra il tipico comportamento da "punto di contatto"tra canna ed asta.
              Se intendevi, poi, con l'immagine del colletto fissurato, correlare il fenomeno al free bore, non sono due elementi strettamente consequenziali.
              La fissurazione del collo è da ricercare principalmente in fenomeni di rincrudimento dell'ottone a seguito di stress da ricalibrazione ripetuta dello stesso o, molto più raramente, a cameratura lasca nella zona corrispondente. Risolvibile, il primo, con l'accurata ricottura della parte del bossolo.
              Per quanto riguarda il free bore di certe armi, come già ti hanno detto, sui Mauser 66E e sulle weatherby (Sauer) in 300 e 240, per avere free bore uguale a zero dovrei approntare delle cariche lunghe una...spanna!

              PS: Occhio al bossolo di sx che ha un paio di striature ad anello lucide proprio sopra l'Head che mi piacciono proprio pooco. Non ho in mano il bossolo ma sembrano (due? solitamente è una!) segni di incipiente separazione da eccesso di head space!
              Visto che il bossolo è "andato" taglialo per il lungo e dai un occhio se all'interno in corrispondenza delle linee lucide non vi sia un bel solco anulare...
              Ultima modifica Oizirbaf; 20-06-23, 10:34.
              "...Apri la mente a quel ch'io ti paleso
              e fermalvi entro; ché non fa scienza,
              sanza lo ritenere, avere inteso..."

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              • SPRINGER TOSCANO
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                • Sep 2013
                • 5682
                • VOLTERRA
                • Breton

                #22
                Originariamente inviato da toperone1
                se lo fosse con il 7x64 è uno dei più lunghi in assoluto, quasi 30mm cosi come il 6,5x57 secondo i parametri costruttivi europei dell'epoca. E, sì, la lunghezza del free bore determina - quando accorciata - un apprezzabile aumento delle pressioni poichè la funzione dello stesso (standard) è proprio quello di contenerle.

                Tra l'altro mandare l fb a zero, soprattutto in cariche destinate ad uso venatorio, produce maggiori svantaggi che non l'opposto.

                Da ultimo le munizioni commerciali sono prodotte nel rispetto dei parametri (saami, cip) di free bore previsti per il singolo impianto balistico.
                30 mm di freebore????

                Sono sincero non credevo fosse possibile..in pratica la palla per un (piccolo) tratto non è guidata ne dal colletto e ne ha impegnato le righe.

                Spesso si sente disquisire sulle presunte enormi differenze di precisione che una ipotetica cartuccia con un freebore di 2 mm ha rispetto alla stessa ma con freebore di 3,0


                The Rebel![;)]

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                • guli51
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                  • Jan 2016
                  • 1671
                  • Trento

                  #23
                  A dire il vero ho sentito parlare anche di canne che hanno il primo pezzo liscio per sfruttare il perfetto inserimento in rigatura dopo qualche cm.
                  Ciao
                  Guli51

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                  • Dannyrocket
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                    • Nov 2022
                    • 477
                    • Calenzano

                    #24
                    Originariamente inviato da Oizirbaf

                    PS: Occhio al bossolo di sx che ha un paio di striature ad anello lucide proprio sopra l'Head che mi piacciono proprio pooco. Non ho in mano il bossolo ma sembrano (due? solitamente è una!) segni di incipiente separazione da eccesso di head space!
                    Visto che il bossolo è "andato" taglialo per il lungo e dai un occhio se all'interno in corrispondenza delle linee lucide non vi sia un bel solco anulare...
                    Mi sa che la cartuccia di SX è quella modificata per la misurazione del free bore.
                    Attenzione a a ridurre troppo il free bore, oltre ad aumentare le pressioni non è detto che si ottenga un risultato positivo sul bersaglio. Nel mio Mauser avevo spazio di 6,4 mm e facendo delle prove verso " zero" mi accorgevo che la rosata si apriva. Mi sono fermato a 5mm di freebore perchè la mia arma a quella quota da il massimo con le palle che uso io S&B 2909 180gn .311

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                    • Oizirbaf
                      Moderatore Buona Forchetta
                      • Nov 2014
                      • 2114
                      • Milano

                      #25
                      Hai ragione. Non pensavo all'incisione per avere la palla libera di translare per la misurazione del FB= 0 . Ho sempre usato il metodo dell'asta. e non ci pensavo.. Tuttavia, su quel bossolo almeno un anello "lucido" sembrerebbe esserci.
                      "...Apri la mente a quel ch'io ti paleso
                      e fermalvi entro; ché non fa scienza,
                      sanza lo ritenere, avere inteso..."

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                      • bosco64
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                        • Nov 2011
                        • 4560
                        • Langhe
                        • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                        #26
                        Originariamente inviato da toperone1

                        dovrebbe bene la certificazione rilasciata da qualsiasi TSN, sbaglio?
                        No. Solo quelli autorizzati dalle Regione, e non si sa con quale principio.

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                        • bosco64
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                          • Nov 2011
                          • 4560
                          • Langhe
                          • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                          #27
                          Originariamente inviato da Dannyrocket
                          Mi sa che la cartuccia di SX è quella modificata per la misurazione del free bore.
                          Attenzione a a ridurre troppo il free bore, oltre ad aumentare le pressioni non è detto che si ottenga un risultato positivo sul bersaglio. Nel mio Mauser avevo spazio di 6,4 mm e facendo delle prove verso " zero" mi accorgevo che la rosata si apriva. Mi sono fermato a 5mm di freebore perchè la mia arma a quella quota da il massimo con le palle che uso io S&B 2909 180gn .311
                          Esatto.
                          Se riduco il free bore di 5mm rispeto ai quasi 3 cm, non credo che cambi molto.

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                          • bosco64
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                            • Nov 2011
                            • 4560
                            • Langhe
                            • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                            #28
                            Originariamente inviato da SPRINGER TOSCANO


                            Spesso si sente disquisire sulle presunte enormi differenze di precisione che una ipotetica cartuccia con un freebore di 2 mm ha rispetto alla stessa ma con freebore di 3,0

                            E' la stessa cosa che ho pensato io .

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                            • SPRINGER TOSCANO
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                              • 5682
                              • VOLTERRA
                              • Breton

                              #29
                              Bosco una cameratura del genere consentirebbe di caricare cartucce ben più lunghe dello standard e sfruttare cosi la maggior volumetria del bossolo per cariche più spinte.
                              Ho scritto al condizionale perché poi ti scontri con la lunghezza del caricatore....
                              The Rebel![;)]

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                                #30
                                Ho letto che hai un basculante.....il caricatore non è quindi un problema.

                                Potresti anche utilizzare le lunghissime e pesanti palle da long range...ma in un basculante....

                                Credo che la cosa migliore è cercare la cartuccia che più è gradita all arma e scordarti il freebore.:icon_bear:
                                The Rebel![;)]

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