funzione della lunghezza della canna e della strozzatura

[ronin977]

Io ho sempre saputo che la lunghezza della canna serve a dare la spinta, piu lunga è la canna e maggiore sarà la spinta, soprattutto in base alla progressività delle polveri, e che l'ampiezza di rosata dipende unicamente dalla strozzatura.
Quindi sparando con un cal 28 canna 66 3 stelle e con il medesimo fucile con prolunga di 10 cm e strozzatura sempre tre stelle dovrei avere una v1 piu alta e lo stesso diametro di strozzatura giusto?
Eppure ho fatto la prova al piattello...
Ho sparato i primi 10 piattelli con strozzatura 3 stelle e prolunga (canna 76) e ho fatto 10 zeri... a quel punto ho smontato la prolunga, e montato solo lo strozzatore 3 stelle, ripetendo gli stessi piattelli 10/10....[:-bunny]

Non vi nascondo che sono molto perplesso, e comincio a pensare che le rosate non potevano essere uguali.
è possibile che mi venissero invece rosate piu strette e compatte con la prolunga, nonostante lo strozzatore fosse lo stesso?
Qualcuno sa spiegarmi cosa è successo?
Mi propongo cmq al più presto di fare qualche prova di rosata, appena posso andare in un campo dove c'è una placca per vedere se le rosate sono uguali o meno.
intanto grazie a chi saprà darmi qualche chiarimento.

[maremmano]

nella rosata sulla placca non credo si noti una marcata differenza ... però potrebbe essere utile per capire se lo strozzatore incriminato porta bene la rosata in centro alla placca

[fabiomezzasega]

Io ho sempre saputo che la lunghezza della canna serve a dare la spinta, piu lunga è la canna e maggiore sarà la spinta, soprattutto in base alla progressività delle polveri, e che l'ampiezza di rosata dipende unicamente dalla strozzatura.
Quindi sparando con un cal 28 canna 66 3 stelle e con il medesimo fucile con prolunga di 10 cm e strozzatura sempre tre stelle dovrei avere una v1 piu alta e lo stesso diametro di strozzatura giusto?
Eppure ho fatto la prova al piattello...
Ho sparato i primi 10 piattelli con strozzatura 3 stelle e prolunga (canna 76) e ho fatto 10 zeri... a quel punto ho smontato la prolunga, e montato solo lo strozzatore 3 stelle, ripetendo gli stessi piattelli 10/10....[:-bunny]

Non vi nascondo che sono molto perplesso, e comincio a pensare che le rosate non potevano essere uguali.
è possibile che mi venissero invece rosate piu strette e compatte con la prolunga, nonostante lo strozzatore fosse lo stesso?
Qualcuno sa spiegarmi cosa è successo?
Mi propongo cmq al più presto di fare qualche prova di rosata, appena posso andare in un campo dove c'è una placca per vedere se le rosate sono uguali o meno.
intanto grazie a chi saprà darmi qualche chiarimento.

Non hai preso nessun piattello con la prolunga è questa la risposta molto probabilmente le rosate sono arrivate tutte a sx dei piattelli in volo.

[carpen]

Più che questione di rosata e/o di spinta (sarebbe la velocità?) conta il bilanciamento del fucile, probabile che quei 10 centimetri aggiunti penalizzino il bilanciamento e/o rallentino o forse più probabile accelerino lo swing facendo andare fuori tempo.
Da non escludere nemmeno un disassamento dello strozzatore e la strozzatura reale rispetto all'altro.

[Viktor]

Oltre alle ipotesi degli altri che condivido ne aggiungo una io, forse un po' fantasiosa. Potrebbe essere che, usando un cal 28, che oggi impiega polveri molto progressive, i 10 cm in più di canna fanno bruciare meglio la polvere, dando più velocità ai pallini, e di conseguenza cambiano l'anticipo da dare al piattello.

[maremmano]

Oltre alle ipotesi degli altri che condivido ne aggiungo una io, forse un po' fantasiosa. Potrebbe essere che, usando un cal 28, che oggi impiega polveri molto progressive, i 10 cm in più di canna fanno bruciare meglio la polvere, dando più velocità ai pallini, e di conseguenza cambiano l'anticipo da dare al piattello.

in un 28 una canna di 76 è esagerata ... come se in un 12 si usasse una 85 ... son quasi canne da pesca :)



comunque anche se aumentasse la velocità di diversi m/s ... dubito che si dovesse tenerne conto diminuendo l' anticipo ... c'è chi dice che l' anticipo non è mai troppo :) ( forse forse col 12 nel trap e i 24 gr di pallini ... che sono, in una buona cartuccia, molto raggruppati e formano uno sciame poco allungato )

[claudio76]

Quoto in toto Maremmano, nel 28 la canna da 76 in proporzione è ben oltre gli 85 nel 12... secondo me con un cannone del genere si perde velocità, non la si guadagna.
Saluti[:-golf]
Claudio

[fabiomezzasega]

Quoto in toto Maremmano, nel 28 la canna da 76 in proporzione è ben oltre gli 85 nel 12... secondo me con un cannone del genere si perde velocità, non la si guadagna.
Saluti[:-golf]
Claudio

quindi non ha preso nessun piattello con la prolunga

[claudio76]

Non dico che la causa sia questa, prima come suggerito da altri proverei in placca dove vanno a finire le rosate con quella prolunga...
Che si perda velocità con una canna così lunga è un dato di fatto.
Saluti[:-golf]
Claudio

[zio65]

Personalissimo pensiero. Non è che arriva una rosata piu stretta a pari distanza del bersaglio?A pari strozzatura e canna piu lunga la rosata "utile" che hai della 66 per esempio a 25 mt, con la 76 potresti averla a 32/35 mt.

[ronin977]

personalmente, se prima non verifico alla placca non posso che condividere tutte le vostre osservazioni anche se:
1) per quanto piu lenta o piu veloce non possono esserci differenze tali da giustificare una differenza nell'anticipo, infatti, nel 12 spariamo allo stesso modo e colpendo regolarmente cartucce che vanno dai 370 ai 440/ms....
2) a chi mi dice che una canna 76 per un 28 è eccessiva, rispondo che ne ero convinto anche io, poi però sono venuto a sapere che il sig. Rizzini nel suo 36 usa canne 75...
se sono lunghe in un 28 figurarsi in un 36, eppure lui non è uno sprovveduto, quindi se le ha volute così avra i suoi vantaggi non credete? ed è per questo che ho comprato la prolunga, per vedere in prima persona se ne avevo qualche vantaggio.


Premesso questo aggiungo che sparavo dai 20 ai 26 gr...
E adesso escludendo il fattore velocità mi resta da valutare il fattore dimensioni rosata, ed il fattore sbilanciamento canna...
riguardo le dimensioni di rosata bastano un paio di colpi alla placca e avrò le mie risposte, ma come faccio a capire se con la prolunga l'arma è sbilanciata? e in quel caso come posso bilanciarla?
Credete sia possibile che la prolunga decentri la rosata? come si puo verificare?
se sparo alla placca e vedo rosata decentrata posso sempre pensare che la colpa sia stata delle mie braccia e non della canna decentrata, come accertarmene?
GRazie

[fabiomezzasega]

personalmente, se prima non verifico alla placca non posso che condividere tutte le vostre osservazioni anche se:
1) per quanto piu lenta o piu veloce non possono esserci differenze tali da giustificare una differenza nell'anticipo, infatti, nel 12 spariamo allo stesso modo e colpendo regolarmente cartucce che vanno dai 370 ai 440/ms....
2) a chi mi dice che una canna 76 per un 28 è eccessiva, rispondo che ne ero convinto anche io, poi però sono venuto a sapere che il sig. Rizzini nel suo 36 usa canne 75...
se sono lunghe in un 28 figurarsi in un 36, eppure lui non è uno sprovveduto, quindi se le ha volute così avra i suoi vantaggi non credete? ed è per questo che ho comprato la prolunga, per vedere in prima persona se ne avevo qualche vantaggio.


Premesso questo aggiungo che sparavo dai 20 ai 26 gr...
E adesso escludendo il fattore velocità mi resta da valutare il fattore dimensioni rosata, ed il fattore sbilanciamento canna...
riguardo le dimensioni di rosata bastano un paio di colpi alla placca e avrò le mie risposte, ma come faccio a capire se con la prolunga l'arma è sbilanciata? e in quel caso come posso bilanciarla?
Credete sia possibile che la prolunga decentri la rosata? come si puo verificare?
se sparo alla placca e vedo rosata decentrata posso sempre pensare che la colpa sia stata delle mie braccia e non della canna decentrata, come accertarmene?
GRazie

Per chi non abituato a sparare con prolunga(considera che il mirino resta a 66cm)son piu' che sicuro che l'istinto è a guardare la culatta e non ti porta ad allineare bene il centro della pupilla quindi le rosate le fai tutte a sx. lascia perdere gli altri fattori è solo colpa tua, anche perchè non ne hai preso uno e con la canna normale(66 cm.) li hai presi tutti.

[maurob]

Mi sembra difficile paragonare una canna nata da 76cm con una canna da 66cm+10cm di prolunga, nella zona della strozzatura le differenze di geometria interna sono sicuramente molto diverse tra i due tipi di canne.
Tanto per citarne una, i primi 6/7 cm di prolunga hanno un diametro di foratura più largo rispetto al diametro della canna almeno di 0.2mm, cosa che in uno strozzatore normale non c'è o comunque è ridotta al minimo.

Altra cosa secondo mè abbastanza probabile (che già altri hanno detto) è il fatto che una prolunga così, una volta montata sia fuori asse rispetto alll'asse della canna. Per dare un'ordine di grandezza, con un disassamento dello strozzatore di 0,1 mm, a 20 metri la rosata si può spostare anche di 15-20 cm

[maremmano]

Personalissimo pensiero. Non è che arriva una rosata piu stretta a pari distanza del bersaglio?A pari strozzatura e canna piu lunga la rosata "utile" che hai della 66 per esempio a 25 mt, con la 76 potresti averla a 32/35 mt.

nella normalità pare che sia da escludere: una canna realizzata nello stesso modo ma di diversa lunghezza non porta differenze di ampiezza di rosata; casomai differenze possono farle le munizioni e forature diverse o di diversa concezione .
tra l' altro non dovrebbero esservi differenze sostanziali neppure con canne di calibro diverso, ma medesima strozzatura e costruzione (ad esempio cilindriche entrambe), riguardo all' ampiezza ... ma in questo caso è difficile la misurazione della stessa ampiezza, ovvero qualche differenza magari c'è ma è di difficile quantificazione.



l' utilità di una rosata, o meglio dire la portata di quella munizione in quella canna, invece è quantificabile e anche diversa in canne diverse dello stesso calibro ...ed è appunto di questo che stiamo parlando .

[ronin977]

Quindi potrei aver sbagliato per un disallineamento della prolunga....ma se cosi fosse come si puo riallineare?
E tuttavia il mirino resta nello stesso punto... quindi anche la piega e tutto il resto non dovrebbero aver bisogno di variazioni, o sbaglio?