Umidità e densità dell'aria

[gianni59]

Della serie è successo ma non ci credo.....argomento trattato a sufficienza. ...veniamo ai fatti : fine dicembre la penuria di tordi mi fa optare per un "rientro" a ghiandaie, ai margini di una macchia risultato, cal.20, 6 fucilate 6 ghiandaie a tutte le distanze utilizzato winchester pb.9, cheddite free shot pb.9 e baschieri f2 fiber pb.8. Noto che la maggior parte della ghiandaie transitavano un po più in là sostano su una querciola in mezzo agli ulivi. Buone per la prossima volta con il 28......giusto 8l tempo di far passare la piccola buriana di fine anno e mi presento di nuovo. Piccolo appostamento nei pressi della pianta di buttata sov. bigrillo e via. Morale della favola tirato ad almeno 20/22 ghiandaie solo 5 raccolte morte stecche con le uniche 5 cartucce pb.9 caricate con la SP2, il resto sembrava di sparare coriandoli. .....ed ogni volta mi avvicinavo alla pianta inutilmente...non potevo crederci, utilizzato Tecna fatta in casa, cheddite 24 gr. idem fiocchi, B&P , nobel sport pb. 9 e 8 cartucce che andavano quasi sempre bene e che comunque buttava no giù.
Ci riprovo con il 20 dopo qualche giorno. ....idem non cadeva nulla solo grandi spiumate per quelle che mi sorvolavano le altre sembravano non accusare alcun che. ...stesse cartucce della 1 volta.
Non riuscendo a capacitarmi , approfitto della vicinanza di una stazione meteo nelle vicinanze ed estraggo i dati meteo, tutte e tre le giornate cielo sereno leggera ventilazione temperatura tra i 9/11 gradi. ....nei giorni incriminati avevamo un'umidità intorno al 30% con una densità dell'aria di poco meno di 1.400 kg/m cubo.
Possibile un simile decadimento in presenza di codestI valori, la B&P fibre è sui 400 ms. ....e che velocità residua aveva lz'SP2? Non 48 esco ancora a credere che un aumento della densità dell'aria possa creare tutto questo danno.
Scusate se vi ho tediato. ....però con dati certi e con cartucce supercollaudate. ..
È possibile?
Ciao gianni

[FilippoBonvi]

Piombo 9 per la ghiandaia? Per di più a fine dicembre con piumaggio invernale ?
Hai considerato la possibilità di usare piombo grosso? Ai corvidi difficilmente sparo piombo inferiore al 7, preferisco il 5 quasi sempre.
Facciamo spesso in questo periodo le uscite in contenimento, ma uso il 12 e con piombo adeguato, altrimenti feriti a tutte le distanze...

[mb51]

Della serie è successo ma non ci credo.....argomento trattato a sufficienza. ...veniamo ai fatti : fine dicembre la penuria di tordi mi fa optare per un "rientro" a ghiandaie, ai margini di una macchia risultato, cal.20, 6 fucilate 6 ghiandaie a tutte le distanze utilizzato winchester pb.9, cheddite free shot pb.9 e baschieri f2 fiber pb.8. Noto che la maggior parte della ghiandaie transitavano un po più in là sostano su una querciola in mezzo agli ulivi. Buone per la prossima volta con il 28......giusto 8l tempo di far passare la piccola buriana di fine anno e mi presento di nuovo. Piccolo appostamento nei pressi della pianta di buttata sov. bigrillo e via. Morale della favola tirato ad almeno 20/22 ghiandaie solo 5 raccolte morte stecche con le uniche 5 cartucce pb.9 caricate con la SP2, il resto sembrava di sparare coriandoli. .....ed ogni volta mi avvicinavo alla pianta inutilmente...non potevo crederci, utilizzato Tecna fatta in casa, cheddite 24 gr. idem fiocchi, B&P , nobel sport pb. 9 e 8 cartucce che andavano quasi sempre bene e che comunque buttava no giù.
Ci riprovo con il 20 dopo qualche giorno. ....idem non cadeva nulla solo grandi spiumate per quelle che mi sorvolavano le altre sembravano non accusare alcun che. ...stesse cartucce della 1 volta.
Non riuscendo a capacitarmi , approfitto della vicinanza di una stazione meteo nelle vicinanze ed estraggo i dati meteo, tutte e tre le giornate cielo sereno leggera ventilazione temperatura tra i 9/11 gradi. ....nei giorni incriminati avevamo un'umidità intorno al 30% con una densità dell'aria di poco meno di 1.400 kg/m cubo.
Possibile un simile decadimento in presenza di codestI valori, la B&P fibre è sui 400 ms. ....e che velocità residua aveva lz'SP2? Non 48 esco ancora a credere che un aumento della densità dell'aria possa creare tutto questo danno.
Scusate se vi ho tediato. ....però con dati certi e con cartucce supercollaudate. ..
È possibile?
Ciao gianni

In questi casi il problema sta proprio nella belistica esterna, resistività dell'aria eccessiva, risultato velocità dei pallini scarsa. Altro fattore probabile potrebbe essere l'opposto e cioè l'alta velocità dei pallini dovuta ad eccessiva potenza che fa scompigliare troppo la rosata; fenomeno dovuto al fatto che nelle giornate serene e calde la polvere brucia tutta e meglio e alza le pressioni. Avresti dovuto fare qualche tiro alla placca e renderti conto delle condizioni della rosata alla distanza canonica.

[gianni59]

Piombo 9 per la ghiandaia? Per di più a fine dicembre con piumaggio invernale ?
Hai considerato la possibilità di usare piombo grosso? Ai corvidi difficilmente sparo piombo inferiore al 7, preferisco il 5 quasi sempre.
Facciamo spesso in questo periodo le uscite in contenimento, ma uso il 12 e con piombo adeguato, altrimenti feriti a tutte le distanze...

Ciao Filippo
Credi i il 9 o 8 è più che sufficiente per le ghiandaie. ....in condizioni normali per quanto riguarda il contenimento, cornacchie, il 5 rompe qualche osso , per il resto a tiro un 7 1/2 basta ed avanza.

[edo49]

Da decenni ormai gli esperti balistici ci dicono che le moderne polveri assorbono in modo modesto l'umidità dell'aria, tanto più se racchiuse nel bossolo e borra di plastica. Invece sono possibili variazioni della balistica esterna in funzione delle condizioni meteo. In particolare l'aumento della densità dell'aria in concordanza alla pressione atmosferica, ma per avere effetti rilevanti ci vogliono grandi sbalzi. Questi potrebbero verificarsi col tempo "mosso", mentre masse d'aria si stanno riscaldando , magari col riflesso del sole su di una collina... poi con i piccoli calibri si potrebbe risentirne maggiormente, per multi fattorialità. Saluti. Edo49

[gianni59]

Da decenni ormai gli esperti balistici ci dicono che le moderne polveri assorbono in modo modesto l'umidità dell'aria, tanto più se racchiuse nel bossolo e borra di plastica. Invece sono possibili variazioni della balistica esterna in funzione delle condizioni meteo. In particolare l'aumento della densità dell'aria in concordanza alla pressione atmosferica, ma per avere effetti rilevanti ci vogliono grandi sbalzi. Questi potrebbero verificarsi col tempo "mosso", mentre masse d'aria si stanno riscaldando , magari col riflesso del sole su di una collina... poi con i piccoli calibri si potrebbe risentirne maggiormente, per multi fattorialità. Saluti. Edo49

Hai colto nel segno....pur con temperatura intorno ai 9/10 gradi rilevati in quella zona si creava una condizione particolare con umidità inferiore al 30% , con un sole abbacinante che creava una bolla di aria molto calda......proprio come hai detto [emoji106] , certo una condizione molto particolare ....però tant'è. ...nel mio caso fatti non teoria
Grazie Edo 49.....hai aggiunto un tassello anzi le fondamenta

---------- Messaggio inserito alle 04:10 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:06 PM ----------

In questi casi il problema sta proprio nella belistica esterna, resistività dell'aria eccessiva, risultato velocità dei pallini scarsa. Altro fattore probabile potrebbe essere l'opposto e cioè l'alta velocità dei pallini dovuta ad eccessiva potenza che fa scompigliare troppo la rosata; fenomeno dovuto al fatto che nelle giornate serene e calde la polvere brucia tutta e meglio e alza le pressioni. Avresti dovuto fare qualche tiro alla placca e renderti conto delle condizioni della rosata alla distanza canonica.

Tranquillo è certo che si parla di decadimento della velocità. ....conforta in tal senso la carica con la SP2 per il 28 notoriamente veloce, più di quanto occorra di solito.
Per avere un termine di paragone adesso la densità dell'aria è più o meno intorno ai 1.240 kg./m3
Ciao

[FilippoBonvi]

Ok, probabilmente le cornacchie da me sono corazzate... [:D]
ma non pensi che per ovviare al problema sia sufficiente aumentare il diametro dei pallini ?
Quando organizzo contenimento ai piccioni non mi curo più di tanto delle cartucce, cadono con praticamente tutto se presi bene, tanto è che di solito usiamo cartucce da 7,5 e rimasugli della stagione , ma i corvidi qui da noi non vengono giù con le cartucce da piattello. Probabile il piumaggio sia più folto che dalle tue parti, ma piombo 9 spiuma e vanno a cadere lunghi

[edo49]

Attenzione! I dati della densità dell'aria, per essere indicativi DEVONO essere misurati sul luogo di sparo e NON alla Stazione Meteo del Telefono, perchè quelli sono Valori Medi riscontrati, che niente hanno a che vedere col Microclima nella vallata o collina in cui siamo noi; infatti nei luoghi Assolati l'aria si scalda e se ne va in Alto lasciando una leggera depressione; contemporaneamente il Vapore d'Acqua si scalda, cioè si allontana dalla condizione di Rugiada, e diminuisce la % di Umidità, cioè NON varia per NIENTE l'UMIDITA' in grammi di Vapore ma solo la sua "distanza" dalla condensa. Questo NON diminuisce la velocità dei pallini, ma sposta l'ANTICIPO del tiro...Se poi l'aria si muove, introduce spostamenti di rosata...

[zio65]

Come ho scritto precedentemente in altri post, in inverno, ormai da svariati anni, mi capita di andare su di un isola in Grecia per lavoro e spesso faccio qualche cacciata alla migratoria con i paesani, essendo un isola per giunta molto perturbata il meteo gira continuamente con situazioni simili alla tua descritta, la soluzione adottata dai nembrotti greci è quella di aumentare solo la grandezza del pallino, sinceramente funziona senza sbattersi più di tanto a cercare altri caricamenti. Faccio uguale anche qui in Italia.

[vallarolo]

Salve la butto la cosi non è per caso che hai fatto qualche incontro degno di nota a volte sono queste le cause di molti feriti saluti Edgardo........

[gianni59]

Ok, probabilmente le cornacchie da me sono corazzate... [:D]
ma non pensi che per ovviare al problema sia sufficiente aumentare il diametro dei pallini ?
Quando organizzo contenimento ai piccioni non mi curo più di tanto delle cartucce, cadono con praticamente tutto se presi bene, tanto è che di solito usiamo cartucce da 7,5 e rimasugli della stagione , ma i corvidi qui da noi non vengono giù con le cartucce da piattello. Probabile il piumaggio sia più folto che dalle tue parti, ma piombo 9 spiuma e vanno a cadere lunghi

Non parlavo di cartucce da piattelli ma diametro piombo, il cal.12 non lo uso più da anni, e di uccelli abbattuti nel range dei calibri utilizzati

---------- Messaggio inserito alle 07:28 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:19 PM ----------

Attenzione! I dati della densità dell'aria, per essere indicativi DEVONO essere misurati sul luogo di sparo e NON alla Stazione Meteo del Telefono, perchè quelli sono Valori Medi riscontrati, che niente hanno a che vedere col Microclima nella vallata o collina in cui siamo noi; infatti nei luoghi Assolati l'aria si scalda e se ne va in Alto lasciando una leggera depressione; contemporaneamente il Vapore d'Acqua si scalda, cioè si allontana dalla condizione di Rugiada, e diminuisce la % di Umidità, cioè NON varia per NIENTE l'UMIDITA' in grammi di Vapore ma solo la sua "distanza" dalla condensa. Questo NON diminuisce la velocità dei pallini, ma sposta l'ANTICIPO del tiro...Se poi l'aria si muove, introduce spostamenti di rosata...

I dati igrometrici sono quelli di una rete pubblica affidabile in tempo reale con due postazioni nel raggio di pochi chilometri. ......poi tirava ad uccelli posati a forza di avvicinarmi, misurato la distanza con rullina, ero arrivato a meno di 20 mt,
Quello che mi chiedo...sarebbe stato sufficiente diminuire il piombo? Aumentare la polvere non avrebbe senso......visto che non è un problema relativo alla carica? O sbaglio?

[colombaccio76]

Scusa Gianni ma nella tua carriera venatoria quanti casi come questo hai avuto?

[gianni59]

Scusa Gianni ma nella tua carriera venatoria quanti casi come questo hai avuto?

Mai nessuno riconducibile a condizioni meteo che sembrano perfette .......ci lamentiamo sempre della troppa umidità mai di Umidità da deserto.
Per il resto mi è capitato di tutto quasi sempre in condizioni estreme e/o improvvise variazioni o in estate a cornacchie con alte temperature e umidità alle stelle. ...allora utilizzavo il cal. 12 gm3 o sipe in controdose e problema risolto.
Ma con il bel tempo......forse una volta 40 anni fa dicembre caldo insolito. ...6 tordi strada facendo.....poi arrivato dove giravano i tordi vuotato il tascapane che conteneva un miscuglio di cartucce del 12 raccogliendo un solo tordo......senza nessuna ferita morto di spavento. Qui quel che stupisce è la situazione che sembra, dico sembra, perfetta. ....
Se poi senti coloro che dicono un uccelli colpito entro tot. metri deve cadere per forza......
Ciao

[colombaccio76]

Si ma mi sembra che nel tuo primo post dici che ti è successo una volta con il 28 e una volta con il 20, dunque 2 volte nel giro di pochi giorni, permettimi di avere qualche dubbio sul fatto che sia tutta colpa delle munizioni, che come dicevi prov ate diverse marche blasonate ma come sparare coriandoli, secondo me è da ricondurre ad una serie di coincidenze che sommate forse portano a quello che racconti, tipo un arma che non torna perfettamente, qualche padella di troppo, ansia da prestazione, testa alta allo sparo, poco mordente allo sparo ecc. ecc. non sto vaneggiando, le padelle più belle vengono fuori da queste situazioni, complice il meteo ad innalzare di quel tanto la pressione delle munizioni e creare voti e scompigliamenti e la frittata è fatta. Ora se abitavi in Puglia o in generale al sud me ne stavo zitto perché li la cosa è molto più marcata ma se come vedo eri a latina e dintorni non mi sento di dare tutta la colpa alle munizioni.

[gianni59]

Si ma mi sembra che nel tuo primo post dici che ti è successo una volta con il 28 e una volta con il 20, dunque 2 volte nel giro di pochi giorni, permettimi di avere qualche dubbio sul fatto che sia tutta colpa delle munizioni, che come dicevi prov ate diverse marche blasonate ma come sparare coriandoli, secondo me è da ricondurre ad una serie di coincidenze che sommate forse portano a quello che racconti, tipo un arma che non torna perfettamente, qualche padella di troppo, ansia da prestazione, testa alta allo sparo, poco mordente allo sparo ecc. ecc. non sto vaneggiando, le padelle più belle vengono fuori da queste situazioni, complice il meteo ad innalzare di quel tanto la pressione delle munizioni e creare voti e scompigliamenti e la frittata è fatta. Ora se abitavi in Puglia o in generale al sud me ne stavo zitto perché li la cosa è molto più marcata ma se come vedo eri a latina e dintorni non mi sento di dare tutta la colpa alle munizioni.

Ciao colombacciaio
Normalmente padello le beccacce che miro,perché le guardo, a volo tiro sempre di stoccata e sia il 20 che tutti i 28 con impostazioni standard mi assecondando bene, tutto plausibile quello che dici ma se spari 20 volte su una pianta alla medesima distanza le ultime fucilate ancor più vicino è 5 ghiandaie cadono stecche con un tipo di cartucce e 15 volano indenni con le altre....... puoi sbagliarne una per sufficienza, sembrava "oggi le comiche", comunque cacciò in molise