no al tesserino del cacciatore specializzato

[iago 77]

non ce ne......
l'unica e' un approccio scentifico nei confronti della risorsa animale e poi...... se serve modificare le regole.....
ma questo suppongo sia troppo per chi e' masochista a tutti i costi e fomenta solo divisioni .
purtroppo qualcuno non e' costruttivo ma solo irrispettoso e repressivo verso la caccia .
forse tra questi c'e' gente che ancora non si e' accorta che i tempi sono cambiati.

[cicalone]

Il masochismo sta soprattutto nel fatto di non voler recepire i dati che danno la beccaccia come specie prolifica in tutta Europa e di contro immaginare che l'Italia non faccia parte dell'Europa stessa, tanto da voler limitare da noi quello che nemmeno gli altri paesi chiedono.....un po' troppo spesso poi si parla di migratoria come se la beccaccia stessa non ne facesse parte e la si volesse considerare come un capo di stanziale a tutti gli effetti....

[iago 77]

Il masochismo sta soprattutto nel fatto di non voler recepire i dati che danno la beccaccia come specie prolifica in tutta Europa e di contro immaginare che l'Italia non faccia parte dell'Europa stessa, tanto da voler limitare da noi quello che nemmeno gli altri paesi chiedono.....un po' troppo spesso poi si parla di migratoria come se la beccaccia stessa non ne facesse parte e la si volesse considerare come un capo di stanziale a tutti gli effetti....

viva la merlaaaaaa

[fabryboc]

Ecco il nocciolo della questione: basta limitazioni. Faccio un esempio... la mobilità venatoria prima degli ATC (giusti o sbagliati, gli ambiti furono una delle tante limitazioni). Domandate ai calabresi ai sardi o ai pugliesi come erano contenti della invasione degli altri cacciatori dal resto d'Italia.

Gli ATC ? limitazione solo per chi non può averne 5 o 6....io ne ho due per una mia idea malata che le beccacce arrivino prima in uno e restino in maggior numero nell'altro, altrimenti ammetto che uno mi basterebbe ed avanzerebbe, poichè sono entrambi vocati...ma se andassi a tordi, le cose cambierebbero, e di molto. Inoltre adesso abbiamo capito benissimo a cosa servano in realtà : non a "legare il cacciatore al territorio", bensì a legare ben stretti alle poltroncine i culi degli amici degli amici, mantenendo una rete di clientele che mandano in putrefazione anche quello che potrebbe essere un lato sano della nostra società....bella innovazione....

Viva la libertà ( possibilmente di fare quello che mi pare, dove mi pare, quando mi pare). Secondo voi le limitazioni ed i divieti servono contro il malcostume e la cialtronaggine, oppure per il gusto sadico di mortificare le persone per bene?
Bernardo Monti

E' troppo facile ridurre coloro che hanno in odio ogni ulteriore limitazione ad un manipolo di scellerati che vogliono sparare anche a cani gatti e canarini 24 ore su 24 e tredici mesi all'anno...non te ne avere delle allusioni quando tu stesso te ne lasci scappare...[:-golf]

La risposta comunque, come direbbe Guzzanti è : "la seconda che hai detto"......ebbene sì, ogni ulteriore limitazione è operata per il gusto sadico di mortificare le persone per bene....gli altri se ne fottono ora e continueranno a fottersene domani.

La realtà è che in determinati ambienti, non sei un cacciatore, ma un sorvegliato speciale...telemetri laser per le distanze, multe per un bossolo CERCATO e non ritrovato nell'erba alta un metro, perquisizioni che neanche la DIA.....e potrei andare avanti ore e ore...norme così ambigue, complesse, e interpretate in maniera così "creativa" che quando esci ti devi portare dietro cani, fucile e avvocato....aggiungici orari, limitazioni di carniere FOLLI ed IMMOTIVATE da ogni principio scientifico o anche solo logico, e dimmi se per Te questa è caccia.

Per me NO. E proporre qualsivoglia ulteriore limitazione è pura follia.

[iago 77]

Gli ATC ? limitazione solo per chi non può averne 5 o 6....io ne ho due per una mia idea malata che le beccacce arrivino prima in uno e restino in maggior numero nell'altro, altrimenti ammetto che uno mi basterebbe ed avanzerebbe, poichè sono entrambi vocati...ma se andassi a tordi, le cose cambierebbero, e di molto. Inoltre adesso abbiamo capito benissimo a cosa servano in realtà : non a "legare il cacciatore al territorio", bensì a legare ben stretti alle poltroncine i culi degli amici degli amici, mantenendo una rete di clientele che mandano in putrefazione anche quello che potrebbe essere un lato sano della nostra società....bella innovazione....




E' troppo facile ridurre coloro che hanno in odio ogni ulteriore limitazione ad un manipolo di scellerati che vogliono sparare anche a cani gatti e canarini 24 ore su 24 e tredici mesi all'anno...non te ne avere delle allusioni quando tu stesso te ne lasci scappare...[:-golf]

La risposta comunque, come direbbe Guzzanti è : "la seconda che hai detto"......ebbene sì, ogni ulteriore limitazione è operata per il gusto sadico di mortificare le persone per bene....gli altri se ne fottono ora e continueranno a fottersene domani.

La realtà è che in determinati ambienti, non sei un cacciatore, ma un sorvegliato speciale...telemetri laser per le distanze, multe per un bossolo CERCATO e non ritrovato nell'erba alta un metro, perquisizioni che neanche la DIA.....e potrei andare avanti ore e ore...norme così ambigue, complesse, e interpretate in maniera così "creativa" che quando esci ti devi portare dietro cani, fucile e avvocato....aggiungici orari, limitazioni di carniere FOLLI ed IMMOTIVATE da ogni principio scientifico o anche solo logico, e dimmi se per Te questa è caccia.

Per me NO. E proporre qualsivoglia ulteriore limitazione è pura follia.

santo subito[:-golf][:-golf]

[fabryboc]

santo subito[:-golf][:-golf]

Per cominciare, mi va bene anche Papa....poi vedremo....[:-golf]

[ginger]

Ecco il nocciolo della questione: basta limitazioni. Faccio un esempio... la mobilità venatoria prima degli ATC (giusti o sbagliati, gli ambiti furono una delle tante limitazioni). Domandate ai calabresi ai sardi o ai pugliesi come erano contenti della invasione degli altri cacciatori dal resto d'Italia. Viva la libertà ( possibilmente di fare quello che mi pare, dove mi pare, quando mi pare). Secondo voi le limitazioni ed i divieti servono contro il malcostume e la cialtronaggine, oppure per il gusto sadico di mortificare le persone per bene?
Bernardo Monti

Le limitazioni non servono se sballate,servono se oculate,oggi ne abbiamo il 70 x 100 di sballate ed il 30x100 di giuste,giuste o sballate,ne abbiamo a quintalate e adesso BASTANO E AVANZANO,poi,chi decide di delinquere se ne assume ogni responsabilità,ma le limitazioni non fanno incontrare più beccecce agli sfigati per quelli ci vuole mastercard

---------- Messaggio inserito alle 05:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:29 PM ----------

La cosa che mi fa più specie e la presunzione di chi si ritiene maestro. Le specie animali si cacciano e si gestiscono in base ai dati scientifici,tutto il resto sono elucubrazioni mentali buone per la sera al bar. In Italia si fanno troppe chiacchiere e pochi fatti reali. dimostratemi con fati scientifici alla mano che la beccaccia ha bisogno di maggior tutela ed allora farò un passo indietro, chi è sfigato rimanga tale altrimenti sarebbe buona cosa che si documenti. Non molleremo proprio come i vecchi giapponesi delle isole del pacifico. I successi degli ultimi mesi ci dicono che siamo sulla strada giusta. La verità prima di tutto.

Unico e buon motivo per il quale ho aderito al progetto,io che propio non ci contavo!!!!!

---------- Messaggio inserito alle 05:32 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:30 PM ----------

Capisco a chi ci si riferisce con il termine "maestro" o anche "maestrino"....la domanda (o la frittata) però può essere rivoltata con "un dimostratemi con dati scientifici alla mano che la beccaccia non ha bisogno di maggior tutela". E dare genericamente degli sfigati a chi non la pensa come noi, non mi sembra che vada nel senso del rigore logico e soprattutto della buona educazione.
Bernardo Monti

per me non è poco educativo rispondere a tono a chi ti dice che nessuno osserva le regole e sono tutti postaioli e bracconieri,anzi,ritengo di esser con coloro fin troppo gentile

---------- Messaggio inserito alle 05:35 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:32 PM ----------

non ce ne......
l'unica e' un approccio scentifico nei confronti della risorsa animale e poi...... se serve modificare le regole.....
ma questo suppongo sia troppo per chi e' masochista a tutti i costi e fomenta solo divisioni .
purtroppo qualcuno non e' costruttivo ma solo irrispettoso e repressivo verso la caccia .
forse tra questi c'e' gente che ancora non si e' accorta che i tempi sono cambiati.

La scienza,utilissima per molte cose,quando attraverso essa(facendone abuso)si decide che la beccaccia comincia la fase del rientro a gennaio,diventa una mega cag..a di proporzioni gigantesche

[pietro.pirredda]

Sarò contro corrente ma non diamo idee strampalate a chi vorrebbe dividerci e tartassarci ancora di più. La legge sulla caccia esiste ed è anche per certi versi troppo restrittiva. I corpi demandati al controllo ci sono e fanno il loro dovere. Non distruggiamoci il cervello se vediamo che a certi va liscia ogni tanto. Alla fine il conto si paga molto più salato, pensiamo a noi stessi per rimanere nei binari della legalità.
Spesso chi prospetta nuove limitazioni lo fa perchè teme che altri lo imitino!
Ognuno pratichi la caccia che più lo appassiona senza sminuire le altre. Ciò ad esempio è stato fatto dai cinghialai nei confronti dei migratoristi.
Abbiamo visto che per questo, in certe regioni la migratoria, non si sa il perchè, chiude al 31/12 sottraendo gennaio (e soprattutto febbraio) agli appassionati per quelle specie che ripassano, da sempre dal 15 gennaio in poi (tordi, colombacci, anatre e BECCACCE)!
Gli ATC hanno fatto il resto, svilendo e costringendo molti cacciatori ad abbandonare per i troppi recinti e le tasse da pagarsi se si praticano più tipi di caccia! ASSURDO!
La caccia alla Becaccia va praticata col cane, alla luce del sole. I limiti imposti per il carniere giornaliero stagionale, vanno rispettati!
Tutto l'altro è aria fritta che potrebbe nuocerci e consentire ai ben pensanti di creare nuove divisioni!

[Francesco Petrella]

Noi l'abbiamo dimostrato che la beccaccia non ha bisogno di maggiori tutele tant'è che lo ha recepito anche la Commissione Europea e gli altri? dove sono i dati degli altri con che cosa posso dimostrare le decadi di sovrapposizione iniziano a gennaio con quali dati dicono che la beccaccia è in crisi l'abbiamo chiesto è richiesto più volte dove sono i dati?perché non l'hanno mai tirati fuori nemmeno in sede di commissione europea?
Sfigato e chi di fronte all'evidenza dei fatti continua a voler privilegiare il suo piccolo orticello a scapito di tutti gli altri, sfigato e chi utilizza la beccaccia per tornaconto personale e per speculare, chi continua ad insistere su posizioni ormai superate, si ha tutto il diritto di pensarla diversamente ma l'onesta presuppone la verità, soprattutto se si pretende di fare ricerca scientifica.se poi è solamente un discorso ideologico io mi tiro fuori non è con l'ideologia che si gestiscono le specie animali.

[fabryboc]

Francesco...eri già decisamente convincente a dirlo una volta sola, ma si sa...repetita iuvant...[:-golf][:-golf]

[cicalone]

Sfigato e chi di fronte all'evidenza dei fatti continua a voler privilegiare il suo piccolo orticello a scapito di tutti gli altri, sfigato e chi utilizza la beccaccia per tornaconto personale e per speculare, chi continua ad insistere su posizioni ormai superate, si ha tutto il diritto di pensarla diversamente ma l'onesta presuppone la verità, soprattutto se si pretende di fare ricerca scientifica.se poi è solamente un discorso ideologico io mi tiro fuori non è con l'ideologia che si gestiscono le specie animali.


Grande Francesco una bellissima risposta ai tanti professoroni che parlano o danno fiato alla lingua....

[ginger]

Noi l'abbiamo dimostrato che la beccaccia non ha bisogno di maggiori tutele tant'è che lo ha recepito anche la Commissione Europea e gli altri? dove sono i dati degli altri con che cosa posso dimostrare le decadi di sovrapposizione iniziano a gennaio con quali dati dicono che la beccaccia è in crisi l'abbiamo chiesto è richiesto più volte dove sono i dati?perché non l'hanno mai tirati fuori nemmeno in sede di commissione europea?
Sfigato e chi di fronte all'evidenza dei fatti continua a voler privilegiare il suo piccolo orticello a scapito di tutti gli altri, sfigato e chi utilizza la beccaccia per tornaconto personale e per speculare, chi continua ad insistere su posizioni ormai superate, si ha tutto il diritto di pensarla diversamente ma l'onesta presuppone la verità, soprattutto se si pretende di fare ricerca scientifica.se poi è solamente un discorso ideologico io mi tiro fuori non è con l'ideologia che si gestiscono le specie animali.

si può aderire 2 volte?GRANDE!!![:-golf][brindisi]

[flash]

aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh..............questa è una vecchia polemica in cui mi tuffo sempre molto volentieri....[brindisi]

sono sempre stato orgoglioso di essere un cacciatore generico nel più ampio senso della parola.......

chi vuole essere "uno specialista" è libero di farlo al di la della legge e dei calendari......chi glielo vieta?

conosco, credo come tutti noi, una marea di cacciatori specialisti: cinghialari, beccacciai, allodolari, tordaroli, e allora? perché togliere il piacere agli altri di pratica più cacce?

per tutelare le varie specie? tutte panzane......

solo interessi economici....e guarda caso spesso quando si parla di beccacce....

cani, abbigliamento, ora anche i corsi.....della specie beccaccia a lor signori non interessa un fico secco.....se non a noi che andiamo a caccia....

ricordo il signore del cartello....ahahahah....si sempre lui....allevamento di cani con affisso "ad hoc", libri su libri, e adesso? il cartello....che tristezza....

per non parlare del professore.....che tristezza......che poveri uomini.....

chi vuole essere specialista lo sia.....e non rompa le OO agli altri.....che di regole ce ne sono fin troppe......

[sly8489]

Riprendetevi il territorio dividetevelo e gestitevelo. Gli ATC sono terra di nessuno, non sono gestibili. In alcune zone i 3 mesi di caccia sono pura illusione. La pratica per la chiusura della caccia è già iniziata, paghiamo tasse annuali quando in realtà dovrebbero essere tasse trimestrali. Per il cacciatore il mese è di 12 giorni, se calcoliamo anche i divieti per avverse condizioni meteo i giorni cacciabili sono anche meno di dodici, fatevi quattro conticini e vi renderete conto che ci rubano i soldi senza farci cacciare, non contenti hanno anche il coraggio di inserire anno dopo anno sempre più restrizioni.

[ginger]

Riprendetevi il territorio dividetevelo e gestitevelo. Gli ATC sono terra di nessuno, non sono gestibili. In alcune zone i 3 mesi di caccia sono pura illusione. La pratica per la chiusura della caccia è già iniziata, paghiamo tasse annuali quando in realtà dovrebbero essere tasse trimestrali. Per il cacciatore il mese è di 12 giorni, se calcoliamo anche i divieti per avverse condizioni meteo i giorni cacciabili sono anche meno di dodici, fatevi quattro conticini e vi renderete conto che ci rubano i soldi senza farci cacciare, non contenti hanno anche il coraggio di inserire anno dopo anno sempre più restrizioni.

e per l'appunto chi vorrebbe altre panzane?ma noi stessi naturalmente!!!!tutto questo è da VOMITO