Beccacce 2016/2017

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  • furietto
    ⭐⭐⭐
    • Oct 2012
    • 2195
    • ROMA/CALABRIA
    • SETTER INGLESE

    #586
    Originariamente inviato da maremmano
    la genealogia fornisce gli "strumenti" al cane ... poi è lo stesso cane che userà questi strumenti ... magari male !!

    come un uomo che avendo una cassetta di attrezzi a scelta pianta le viti col martello ... evidentemente usa male gli strumenti che ha ... posto che abbia a disposizione il cacciavite ...
    bella anche questa, sempre simpatico Maremmano [:-golf]

    in realtà pensavo si parlasse di genealogia applicata al beccolungo del caso... altrimenti anche come dire di avere ogni ferro disponibile ma mai per il passo "filettatura" da impanare ..
    Ultima modifica furietto; 06-02-17, 15:58.
    Francesco.

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    • marbizzu
      ⭐⭐
      • Jun 2008
      • 958
      • Catanzaro

      #587
      Originariamente inviato da maremmano
      io penso che un cane anche mediocre ma esperto di beccacce è perfettamente in grado di riconoscere l' odore delle fatte da quello della regina :)
      ... e comportarsi di conseguenza ... , vale a dire che se sente la fatta ma non la beccaccia ... mai dovrebbe perdersi su tale odore ( se non per più di qualche secondo ) e continuare con una cerca spedita ; altrimenti ( se sente la presenza della beccaccia ) può , a seconda del suo metodo ... e dalla qualità del cane ... e del metodo, avere un comportamento più controllato della sua azione. ( cosa fa poi sull' emanazione diretta è ancora un' altro aspetto del "suo" metodo ) :)

      detto questo io penso che può capitare il fatto che dici , e cioè di non avvertire la regina , e può dipendere da svariate cause ( prima tra tutte una rimessa recente dalla quale la regina non si è mossa quasi per nulla )... non certo dalla genealogia ....
      Se un cane è mediocre ne potrà incontrare anche 500 di beccacce ma resterà sempre un cane di basso livello.

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      • Brontolo
        • Jun 2008
        • 114
        • Empoli

        #588
        Originariamente inviato da marbizzu
        Se un cane è mediocre ne potrà incontrare anche 500 di beccacce ma resterà sempre un cane di basso livello.
        Perdonami, ma se un cane incontra 500 beccacce come minimo è un cane fortunato e lo è anche il suo padrone.
        Saluti
        PIERO

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        • ginger
          ⭐⭐⭐
          • Feb 2011
          • 5173
          • calabria
          • SETTER INGLESE

          #589
          Originariamente inviato da marbizzu
          Si certo è come dici tu, che il cane rallenta sulla pastura notturna, e cerca di risalire sulla rimessa. Ma resta il fatto che su varie azioni dove il cane ferma a 5- 6 metri o più con rimesse di più giorni e altre volte a 50 cm non sentire il selvatico. Il problema è che la fatta ha una emanazione più forte del selvatico stesso, e qualunque cane può fare una grande azione, mentre su rimesse pulite dove c'è solo l'emanazione del selvatico li, il cane dal cervello e naso fino riesce a trovarla mentre il cane mediocre la sorpassa, per questo dico che la genetica fa un grosso lavoro. Opinione personale.
          ma che rallenta!!!!!la pastura notturna è una cosa ed è spesso distante anche kilometri dalla rimessa diurna!!!!!fermare le fatte fresche DEVE ESSERE REGOLA PER UN CANE SPECIALISTA!!!fermare a vanvera è ben altra cosa,la genetica è importante ma non per quello che dici bensì per tutta una serie di motivi

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          • marbizzu
            ⭐⭐
            • Jun 2008
            • 958
            • Catanzaro

            #590
            Originariamente inviato da Brontolo
            Perdonami, ma se un cane incontra 500 beccacce come minimo è un cane fortunato e lo è anche il suo padrone.
            Saluti
            PIERO
            500 è per dire che un cane se non ha doti di base, per quanto possa incontrare non sarà mai un campione. Poi non credere, che per fare un numero decente di incontri ci vuole chissà che cane, parlo di incontri particolari che fanno cadere il cane in errore.[:D]

            ---------- Messaggio inserito alle 10:42 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:21 AM ----------

            Originariamente inviato da ginger
            ma che rallenta!!!!!la pastura notturna è una cosa ed è spesso distante anche kilometri dalla rimessa diurna!!!!!fermare le fatte fresche DEVE ESSERE REGOLA PER UN CANE SPECIALISTA!!!fermare a vanvera è ben altra cosa,la genetica è importante ma non per quello che dici bensì per tutta una serie di motivi
            Ho scritto quel concetto per qualcuno più esperto di me così mi possa dire "non c'hai capito niente", e lo accetto forse pretendo troppo. Ma allora lo specialista lo può avere chiunque di noi, anche chi ha un cane regalato l'amico dell'amico, o il cucciolotto di 3 mesi di vita a 800 euro. Il fattore C conta molto.

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            • ginger
              ⭐⭐⭐
              • Feb 2011
              • 5173
              • calabria
              • SETTER INGLESE

              #591
              Col fattore c nn vai da nessuna parte

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              • fabryboc
                Moderatore Setter & Pointer
                • Dec 2009
                • 8039
                • piemonte
                • setter inglese e griffone Korthals

                #592
                Originariamente inviato da ginger
                fermare le fatte fresche DEVE ESSERE REGOLA PER UN CANE SPECIALISTA!!!
                Pienamente d'accordo.
                Mala tempora currunt

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                • dobro
                  ⭐⭐
                  • May 2009
                  • 969
                  • provincia cremona
                  • setter inglesi

                  #593
                  [QUOTE=ginger;1231930fermare le fatte fresche DEVE ESSERE REGOLA PER UN CANE SPECIALISTA!!![/QUOTE]


                  dev'essere regola per un cane da caccia !!!!![:D][:D]

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                  • bosco64
                    ⭐⭐⭐
                    • Nov 2011
                    • 4589
                    • Langhe
                    • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                    #594
                    Originariamente inviato da fabryboc
                    Originariamente inviata da ginger
                    fermare le fatte fresche DEVE ESSERE REGOLA PER UN CANE SPECIALISTA!!!
                    Originariamente inviato da fabryboc
                    Pienamente d'accordo.
                    Io credo che volessero dire che il Cane deve fermare il "culo" di chi le fatte le ha lasciate, non certo le fatte. Nessuno dei miei cani che ho avuto ha mai fermato le fatte, anche se fresche, e nessuno dei mie cani era o è un cane da prove.

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                    • marbizzu
                      ⭐⭐
                      • Jun 2008
                      • 958
                      • Catanzaro

                      #595
                      Originariamente inviato da ginger
                      Col fattore c nn vai da nessuna parte
                      Era una provocazione.

                      ---------- Messaggio inserito alle 05:41 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:39 PM ----------

                      Originariamente inviato da bosco64
                      Io credo che volessero dire che il Cane deve fermare il "culo" di chi le fatte le ha lasciate, non certo le fatte. Nessuno dei miei cani che ho avuto ha mai fermato le fatte, anche se fresche, e nessuno dei mie cani era o è un cane da prove.
                      Allora ci sono cani che riescono a capire se è una fatta fresca, o se a terra c'è il selvatico. Bene, se no sembra di parlare di cose marziane. Ti garantisco che ci sono cani che fermano le fatte senza selvatico, il mio è uno di essi.

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                      • Arha
                        ⭐⭐⭐
                        • Dec 2014
                        • 1102
                        • Lumezzane
                        • Setter inglese

                        #596
                        eccoci...i nostalgici...aspetto con ansia la discussione di fine stagione riguardo lo specialista :)


                        Pure io preferisco il cane che ferma anche la schitta (o il punto di involo), almeno interrompo la "marcia" e mi soffermo nei dintorni per vedere se riesco a trovarla; questo anno, con beccacce cattivelle dalle mie parti, è stata la strategia che più ho utilizzato e qualcosa ha fruttato.
                        questo però ha anche dei contro, per portare un esempio racconto un aneddoto di questo anno: la cagna ha fermato ai confini di una tagliata (giovane...direi sui 3 anni) guardando fuori, verso una zona pulita di un centinaio di metri....bene...mi metto dietro al cane (Diego ignora questo passaggio :) ) e quella stronzetta è partita dalla parte opposta della schiarita....riflettendoci durante il pranzo ho pensato che Questa era partita prima del cane....si è posta alla fine della zona pulita (opposta da dove uscivo io) ed è stata li a guardarmi per 5 minuti per poi volare via sola (l'ho vista)...forse se avessi avuto una cagna che non ferma cosi insistentemente i punti dove è stata la regina sarebbe andata diversamente....

                        quindi, riassumendo, per me ci vuole un cane che faccia capire la presenza del selvatico (anche se andato via) ma....senza stare fermo 5 min
                        Ultima modifica Arha; 07-02-17, 18:00.
                        Edo

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                        • bosco64
                          ⭐⭐⭐
                          • Nov 2011
                          • 4589
                          • Langhe
                          • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                          #597
                          Voi cacciate con gli inglesi e forse siete convinti che sia una cosa normale. Non lo e' il cane non ferma le fatte ferma l'odore che ha lasciato l'animale. Gli inglesi reagiscono a questo con una ferma ma se questa dura più di qualche secondo può trasformarsi in ferma in bianco. Poi ognuno la pensa come vuole ma se io avessi un cane che ferma sistematicamente la calda lo prenderei a calcetti nel sedere.

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                          • Ospite

                            #598
                            Bosco dipende da quanto dura la ferma...
                            Scusa parli di inglesi e i continentali invece com'è che reagirebbero?

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                            • bosco64
                              ⭐⭐⭐
                              • Nov 2011
                              • 4589
                              • Langhe
                              • Basin Bracco Italiano Galitura Bracco Italiano Cicinin Bracco Italiano

                              #599
                              Tutti i continentali che ho avuto salve rarissime volte rallentano l'andatura co notevole movimento di coda arrivando anche a mettere il naso in terra per poi guidare o riptendere la cerca .Ma quando fermano di scatto solo e sempre sul selvatico. Le sette del mio socio reagiscono sempre con una ferma che se non è sul selvatico si trasforma in una guidata o una ripresa della cerca.

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                              • mesodcaburei
                                ⭐⭐⭐
                                • Jan 2015
                                • 8877
                                • Donceto, Valtrebbia(pc)
                                • 2 Setter Inglesi 1 Pointer

                                #600
                                No no...io ho avuto diversi continentali...ma ho esperienza diversa...
                                Alcuni rallentano..
                                Altri con naso un filo più dolce fermano....più o meno tempo....alcuni solo una "puntatina" altri più persistente...
                                E oltre a quelli che ho avuto ne ho visto anche qualcun'altro...e anche quelli erano diversi...
                                Poi oh...abbiamo capito che le tue bracche sono ad alto livello...ma non tutti abbiamo queste grandi fortune.

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