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  • paolohunter
    ⭐⭐⭐
    • Apr 2011
    • 9468
    • Romagna

    #46
    Originariamente inviato da danguerriero
    se gli aiuti a cui fa riferimento Paolo,
    sono le termocamere per individuare in aree estesissime i gruppi di cervi
    per poi partire con una cerca....

    beh...siamo parecchio distanti dal mio concetto di caccia.......
    Ti riferivi ad un altro Paolo ? [:-bunny]

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    • danguerriero
      ⭐⭐⭐
      • Feb 2010
      • 5341
      • ai confini dell'Impero
      • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

      #47
      Originariamente inviato da paolohunter
      Ti riferivi ad un altro Paolo ? [:-bunny]

      ....rispondendo al mio post parlavi della "mia" altana, della "mia" caccia oppure è stato solo lo spunto per un discorso più generale?

      direi la seconda.
      non credo di essere così importante da diventare il paradigma per un particolare tipo di caccia!
      ...Im heil'gen Land Tirol...

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      • paolohunter
        ⭐⭐⭐
        • Apr 2011
        • 9468
        • Romagna

        #48
        Originariamente inviato da paolohunter
        ................. Il capriolo prevedeva una gestione alquanto semplificata (se non eri alla ricerca dell'animale impossibile). Alcune sedute di "censimento" da posizioni di vantaggio ove memorizzare luoghi e orari di normale frequentazione, una passeggiata nelle ore centrali per individuare il punto migliore ove posizionarsi (sempre con una maledetta gobba del terreno che complica la vita) nel/nei campi prescelti e poi.......... qualche mattinata o serata di attesa in attesa dell'animale "giusto".

        Tecnicamente molto semplice (fin troppo con densità di animali decenti) al punto che, tornando a quel che dicevo prima, immaginarsi di ricorrere ad un aiuto importante come un'altana suona un poco come voler cacciare da un finestrino di elicottero.....................

        .................. Ecco che, man mano che aumentano le difficoltà, sono portato a considerare diversamente i possibili "aiuti". Ciò che era vergognosamente poco etico diventa accettabile e, infine, magari auspicabile.................

        Se non leggo male quello che ho scritto [occhi][occhi], parlando di caccia al capriolo nelle mie zone (e qui do una informazione in più, nelle mie attuali zone ad Arezzo, complice una densità reale che mi sembra minore e l'assoluta certezza che sono più "attenti", ho trovato difficoltà diverse .......... dimostra ancor più che, generalizzare su un aspetto che si conosce solo in parte, è sempre abbastanza "rischioso"), io leggo che, per cacciare caprioli (solo per questi ho parlato di densità "decenti"), qualsiasi forma di "aiuto" mi sembra completamente fuori luogo. Talmente fuori luogo che, anche una semplice altana (in se non particolarmente tecnologica.... a meno che, qualcuno, non vi abbia messo il collegamento wi-fi, il riscaldamento ed il frigobar con hostess) mi sembra troppo.

        Non ho mai portato nulla di tecnologico per cacciare il capriolo (al di fuori di binocolo, telemetro e ottica della carabina). Sbagliando (perché è sempre meglio averlo dietro) porto anche ben poco un semplice lungo (ne ho due, entrambi con lenti da 65, uno Swaro di livello e un economicissimo e leggero Konus che uso se vado in posti da maltrattamento).

        Nelle mie vecchie zone (quelle che ho avuto all'inizio.... e fino a due anni fa) facevo numero di uscite a capriolo maschio pari ad abbattimenti effettuati. Negli ultimi tre anni, 6 maschi fra giovani ed adulti assegnati..... 6 uscite [:-clown]

        Per le femmine in inverno, trattandosi di un buco freddo e gelato, gli animali proprio non li trovavi (le zone vicine alle mie avevano enormi campi esposti a sud, le mie rive scoscese e piccolissimi prati esposti a nord..... mica sono scemi a stare nel ghiaccio). Anche li, nonostante almeno 15/20 uscite per tirare uno/due animali, nessun "aiuto" tecnologico..... semplicemente, in assenza o quasi di animali, l'unico "aiuto" che serva è il tuo istinto e un briciolo di fortuna.

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        • danguerriero
          ⭐⭐⭐
          • Feb 2010
          • 5341
          • ai confini dell'Impero
          • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

          #49
          L'altana un aiuto?

          Per l'orografia del territorio da noi è una necessità,
          almeno di non volere sparare ad alzo zero in moltissime zone.
          ...Im heil'gen Land Tirol...

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          • paolohunter
            ⭐⭐⭐
            • Apr 2011
            • 9468
            • Romagna

            #50
            Originariamente inviato da paolohunter
            ........................... Se, da domani, mi dicessero: "quella è la tua altana, puoi cacciare da li sopra e sparare a 30m, magari anche 35".......... io credo smetterei. Come un bimbo nato e cresciuto correndo libero per i campi che venga costretto in una stanza. Anche qui..... NON sto dicendo che non è caccia o che non è "etica", non è la mia...................
            Qui il riferimento è assolutamente a quanto mi hai detto dei "limiti" che ti sono imposti.

            In parte è anche un autoriferimento alla MIA attuale caccia al capriolo. Ho una sottozona assegnata (e questo ha aspetti positivi e negativi). Non ci sono altane ma ho dovuto indicare 6 punti dove parcheggiare l'auto e 6 punti da dove posso sparare.

            La cosa, presumo, abbia finalità di controllo. Dichiaro di essere sotto la terza pianta, in caso di controllo sono sotto la quarta o a 5 km ? Sono in errore in ogni caso.

            Da un punto di vista venatorio è una follia. Ci fosse una sorta di teleprenotazione, vedo che mi escono caprioli a 600m ? prendo il telefono e dichiaro di volermi avvicinare. Sono "controllabile" ma posso anche fare una cosa "etica" come avvicinarsi e non azzardare tiri a ca...volo.

            Nel mio caso devo tornare alla macchina, compilare un modulo ed inserirlo in cassetta a 8/9 km e poi tornare indietro........ auguri.

            Comportamento giusto: rimani seduto e butti l'uscita, fai esperienza per la volta dopo
            Comportamento sanzionabile: ti muovi, riduci la distanza e fai fuoco da distanza corretta
            Comportamento del cavolo: se non si avvicinano, "peggio per loro" e tiri da distanze stupide

            E' come voler incentivare i comportamenti sbagliati [:-clown][:-clown]

            ---------- Messaggio inserito alle 11:48 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:17 AM ----------

            Originariamente inviato da paolohunter
            ....................
            Sei legato/bloccato su un trespolo (più o meno lussuoso). Qualcuno l'ha costruita per te (più raramente è la "tua") e, magari, a farci altri lavori per renderla più appetibile agli animali e più facile per te sparare. Ti siedi, aspetti, aspetti, aspetti, aspetti.... qualche volta spari [:-clown].................
            Qui, invece, non ti filavo proprio (non sei sempre al centro dei miei pensieri [:D]).

            Sono stato "ospite" su una ventina di altane, non ne ho costruita nessuna...... nel mio caso qualcun altro l'ha costruita.

            Da me, le altane (a parte due o tre, su quasi 500 selettori [occhi], che ne hanno una personale) sono solo all'interno di aziende faunistiche.


            E' un poco come il "professional hunter" in giro per il mondo.
            Nella maggior parte dei casi è indispensabile (non mi ci vedo a prendere un aereo per l'Africa, aggirarmi per le bancarelle locali per acquistare delle licenze di abbattimento e poi passeggiare a caso per la savana [:-clown]) ma, certamente, è un "aiutino" o un aiutone (dipende dalla sensibilità personale o dalle richieste) che, per un purista assoluto (quale io NON sono), può sembrare inconcepibile

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            • Mattone
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              • Jul 2014
              • 1881
              • Ungheria

              #51
              Neanche a farlo apposta, ieri sera fino alle 22, 3 ore di altana....
              Hatz und Gejaid ist edel Freud

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              • paolohunter
                ⭐⭐⭐
                • Apr 2011
                • 9468
                • Romagna

                #52
                Originariamente inviato da Mattone
                Neanche a farlo apposta, ieri sera fino alle 22, 3 ore di altana....
                Quando crescerà.... qualsiasi cosa [occhi][occhi].... sarà una postazione splendida. Esattamente, ieri sera, eri a caccia di.... cosa ? [:-bunny][:-bunny]

                ---------- Messaggio inserito alle 01:12 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:11 PM ----------

                Mi correggo.... guardandoci da vicino, qualche piantina si vede...... (vedevo solo della terra appena arata, mi immaginavo una caccia ai lombrichi )

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                • Mattone
                  ⭐⭐⭐
                  • Jul 2014
                  • 1881
                  • Ungheria

                  #53
                  Originariamente inviato da paolohunter
                  Quando crescerà.... qualsiasi cosa [occhi][occhi].... sarà una postazione splendida. Esattamente, ieri sera, eri a caccia di.... cosa ? [:-bunny][:-bunny]

                  ---------- Messaggio inserito alle 01:12 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:11 PM ----------

                  Mi correggo.... guardandoci da vicino, qualche piantina si vede...... (vedevo solo della terra appena arata, mi immaginavo una caccia ai lombrichi )
                  Mah, vedi anche per me all'inizio aveva poco senso ...ma poi quando é tramontato il sole e la luna é salita aver gli oltre 2 km di fronte fino alla macchia successiva e circa il doppio da ambo i lati non é che ti desse poi molta profondità di campo visivo.
                  Sono monotematico, cinghiali.
                  Hatz und Gejaid ist edel Freud

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                  • Alessandro il cacciatore
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                    • al centro della Toscana
                    • Deutsch Kurzhaar

                    #54
                    Originariamente inviato da paolohunter
                    Ti riferivi ad un altro Paolo ? [:-bunny]
                    Originariamente inviato da danguerriero
                    ....rispondendo al mio post parlavi della "mia" altana, della "mia" caccia oppure è stato solo lo spunto per un discorso più generale?

                    direi la seconda.
                    non credo di essere così importante da diventare il paradigma per un particolare tipo di caccia!
                    ma piantatela vecchie galline, siete due schiappe mostruose con il vero fucile da caccia italiano: il 12! E col 12 si va a caccia, tutto il resto un surrogato.
                    Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                    • SPRINGER TOSCANO
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                      • Breton

                      #55
                      Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
                      ma piantatela vecchie galline, siete due schiappe mostruose con il vero fucile da caccia italiano: il 12! E col 12 si va a caccia, tutto il resto un surrogato.
                      Bhe...Alessandro non esageriamo.....i veri cacciatori vanno col 20!!

                      Anzi no.....col 16!![:D][:D]
                      The Rebel![;)]

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                      • Alessandro il cacciatore
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                        • Deutsch Kurzhaar

                        #56
                        Originariamente inviato da SPRINGER TOSCANO
                        Bhe...Alessandro non esageriamo.....i veri cacciatori vanno col 20!!

                        Anzi no.....col 16!![:D][:D]
                        20= donne, anziani.
                        16= austricheggianti, demodè
                        24= ragazzi under 16
                        8 = volterrani
                        Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                        • danguerriero
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                          • Feb 2010
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                          • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

                          #57
                          ---------- Messaggio inserito alle 02:44 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:44 PM ----------

                          Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
                          20= donne, anziani.
                          16= austricheggianti, demodè
                          24= ragazzi under 16
                          8 = volterrani
                          Ale, passa subito al 20!!!!!!!

                          Guarda che il tuo coetano Pointer56 da tempo lo usa!!!!

                          ...Im heil'gen Land Tirol...

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                          • SPRINGER TOSCANO
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                            #58
                            Paolo...quindi da due anni cacci il capriolo come sono costretto a cacciarlo io!

                            A te hai detto ti fanno fare 6 appostamenti (o punti sparo) nella sottozona...già un buon aiuto...io ne posso fare solo 4! Però.....però noi abbiamo l' opzione "percorso"....cioè ferma l' auto nel posto segnalato io mi posso spostare (con arma scarica e in custode....) da un' appostamento ad un' altro.....quindi nel caso del tuo capriolo a 600 metri se ho fatto un' appostamento nei pressi di dove è uscito posso, legalmente, cercare di raggiungerlo e, una volta li, estrarre l' arma, caricarla e sparare!!
                            Ho trovato, cacciando così, particolarmente comode le armi con caricatore estraibile (lo tengo in tasca....pieno), una custode (o meglio una seconda custode...quella imbottita resta in macchina) di "cencio" totalmente aperta sul davanti (con velcro ma meglio bottoni a pressione) di modo da poter spallare l' arma con la sua cinghia (non con quella della costode) e........l' Harris sempre montato e la famosa ( e secondo te rumorosa) forcina in alluminio.....
                            Avendo la possibilità di fare solo 4 punti sparo, spesso costruendoci un' altana si riescono a coprire porzioni di terreno molto più ampie rispetto ad un' appostamento a terra (mio padre ne aveva fatta una di ben 9 mt.....copriva entrambi i lati di un' intera vallata).....insomma anche per il capriolo (almeno in queste condizioni) anche l' altana ha il suo bel perché!!
                            Io non le ho fatte....semplicemente perché sono un bighellone....ma se una volta mi viene a trovare Dan....il lavoro glielo già trovat[:D]o (oppure anche Alessandro è artista in questo....o meglio i suoi "collaboratori"[;)])!!
                            Saluti

                            ---------- Messaggio inserito alle 02:54 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:52 PM ----------

                            Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
                            20= donne, anziani.
                            16= austricheggianti, demodè
                            24= ragazzi under 16
                            8 = volterrani
                            Lo puoi dire.....io se si potesse me lo comprerei si...un bell' 8 in versione super leggera e......semiauto ovviamente!!
                            Ale....lo sai...la caccia è una cosa seria!![:D]
                            The Rebel![;)]

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                            • pointer56
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                              • Sep 2013
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                              #59
                              Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
                              12 con 40 gr. di piombo= bruciasiepi/querce
                              20= donne, anziani, tiratori di classe
                              16= austricheggianti, demodè
                              24= ragazzi under 16
                              8 = volterrani
                              Ok, Alessandro, concordo.[:D][:-golf]

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                              • danguerriero
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                                • Feb 2010
                                • 5341
                                • ai confini dell'Impero
                                • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

                                #60
                                Originariamente inviato da pointer56
                                12 con 40 gr. di piombo= bruciasiepi/querce
                                Originariamente inviato da Alessandro il Cacciatore
                                Solo che io non scendo mai sotto i 42gr. Una bella manciata....
                                Confrontare a: http://ilbraccoitaliano.net/forum/sh...88&postcount=3


                                .......:-pr:-pr

                                con la memoria del Dan non si scherza!
                                ...Im heil'gen Land Tirol...

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