Ma il campano allontana la beccaccia?

[stefano64]

la beccaccia di oggi è frutto di un campano con bubbolo avvolto nel nastro .. le beccacce non se ne fanno
il beeper glielo tengo nel caso sia ferma e non la vedo, considerato che è tutta nera
con il telecomando dò un colpetto, la localizzo e spengo subito
a volte la localizzo grazie all'arancione del beeper

[mammo1]

io a tutti i miei cani gli metto il collare fluorescente e il campano(anche ai segugi)però quando stò nel bosco con la mia setter a volte mi piacerebbe avere un beeper perchè capita che nn senti più il campano e nn sai se è in ferma,io nn disprezzo il beeper ma disprezzo chi lo metto in modalità 5 secondi e nn solo in modalità ferma!

[marco s]

E' una buona cosa parlare di questo argomento. Soprattutto alla luce della decisione di alcune regioni (se non sbaglio Emilia) di provare a vietare l'utilizzo del beeper e dei problemi (ben evidenti) riguardanti lo status della beccaccia e la massiccia e diffusa incidenza del prelievo.
Ripeto che se si vietasse l'uso del "campano elettronico" (tanto per usare un sinonimo) magicamente i beccacciai o pseudo-tali diventerebbero improvvisamente la metà degli attuali.
Aggiungo, se la memoria non mi inganna, che nelle prove cinofile dedicate (Saladini Pilastri & Co.) alla beccaccia il beeper non è utilizzato...
Quei cani allargano ma sono sempre collegatissimi ai conduttori permettendo quindi di rinunciare al rumoroso attrezzo. Allor mi chiedo perchè non prendono esempio anche da tali alte ed incontestabili manifestazioni di cinofilia venatoria?
Ma credo che il problema sia sempre la "ciccia" (da portare a casa) e la poca voglia e capacità di stare dietro ad una coda camminando per ore.
Saluti.

Beh, tutto sommato non siamo così pochi a pensarla così! Bisognerebbe creare un gruppo per riunificarci tutti!!

Poi ci tengo a sottolineare sempre che le mie parole controbeeper sono scritte e pronunciate in questo forum e fuori perché a mio avviso questo è uno strumento che non fa bene alla cinofilia e alla caccia, per lo meno in determinate situazioni.
Non lo dico per attaccare o insultare quelli che lo usano: su questo forum ci sono tantissime persone che stimo e che reputo bravi cacciatori, che sono corretti e onestissimi pur usando il beeper.[:-golf]Però sono convinto che non ci sia limite al miglioramento e perciò continuo a dirlo!!!

Ciao a tutti

[beccolungo]

io non sono contrario ne al beeper ne al campano,penso solamente che ci vorrebbe un po' di buon senso nell usarli,un po' di rispetto che mi rendo conto spesso manca per chi vuole godere del silenzio del bosco perche' non ci si rende conto che non si e' soli quindi se fossimo meno egoisti tutti ne godremmo dei benefici...per quanto riguarda l etica e la questione dei mezzi o interi cacciatori beh penso che non siamo nessuno per giudicare se uno che usa il beeper sia meno cacciatore di chi non lo usa,conosco grandi beccacciai che lo usano in modo coscenzioso e x forza di cose vedi cani che allungano piu' del dovuto pur essendo grandi specialisti...penso sia ora di smetterla di giudicare chi e' piu' o meno cacciatore basandosi su stupidagini su beeper e campani ma pensiamo ad essere piu' coscenziosi e rispettosi nel bosco e a guardare noi stessi dando il buon esempio...si a beeper si a campano si a cartucce super speciali,no a cafonaggine e al poco rispetto per i colleghi cacciatori.....w la regina..[:-golf]

[tasmanian devil]

concordo con Beccolungo..... mi pare spesso nel leggee i commenti favorevoli o contrari al beeper o campano che ci sia molta superficialità nelle valutazioni in merito !

Credo che il beeper sia nato per 2 punti principali: cacciate la beccaccia con cani che nello standard hanno aperture considerevoli, cacciare in zone dove la vegetazione e la natura ostacolino una nitida visuale !!!!

Leggendo molte considerazioni contrarie a beeper si dovrebbe quindi interpretare ed applicare la seguente legge:

1) vietato l'utilizzo del beeper e pur del campano che ti risuona anche la notte, se il cane è corto non necessita nemmeno della tanta poesia attribuitagli al campanello (poi scusate, quale poesia ? che è solo un rimbombo nelle orecchie che dura anche la notte)

2) vietato cacciare Beccacce con cani INGLESI, sempre troppo lontani e senza senso se serviti a 200 metri dopo 15/20 minuti che tengono in pugno la beccaccia. Obbligo l'utilizzo di cani continentali o nello standard di cortissimo raggio per godersi la totale azione degli ausiliari. MULTE SALATE a chi andrà a Beccacce con setter e pointer a corto raggio, sicuramente addestrati ROVINANDO le qualità per cui è nato l'inglese.

3) obbligo fucili con canne 68 cm e strozzature 4/2, in quanto gli annaffiatoi hanno creato maggior sterminio della specie e anti sportività

etc etc etc, potremmo stilarne altre di queste regole !!!!!


Credo che per molti sia troppo facile sparare a zero sulle innovazioni della caccia senza valutarne i pro e i contro, ma è più semplice schierarsi da una parte senza soffermarsi a riflettere e SPARARE A ZERO.........

Ps. mi vien da ridere poi quando coloro che praticano la caccia agli ungulati criticano i beeper, iniziassero loro ad andare a ungulati, senza telemetro, cannocchiale e tutto ciò che gli facilià il tiro..... obbligo sparare solo ad animali raggiunti a vista, sarebbe una grande sfida non credete ???? se sei brao controvento avvicini l'animale, oppure grazia per lui !!!!

[Il Lupo di Gubbio]

Il bello della Caccia è che (sempre nei limiti del rispetto delle leggi) ognuno è libero di praticarla come vuole facendo le proprie scelte e considerazioni.
Per carità nessuno dice che il beeper sia la fucina di tutti i mali, ma personalmente ritengo che andare a caccia con un ausiliare che cerca l'animale a centinaia di metri dal cacciatore non sia il massimo dell'ars venandi. Poi è chiaro ognuno ha le sue idee ed è giusto rispettarle. Ritengo poi che in tema di carnieri conseguiti è chiaro che l'utilizzo degli inglesi (bravi come i tuoi Tas) con il beeper porti sicuramente a numeri più elevati.
Permettimi di dirti una cosa: quello che per te è rimbombo nelle orecchie (il campano) io lo intendo come poesia venatoria mentre sentire quello stridulo e artificiale suono del beeper nel bosco od in pineta mi dà l'idea di un qualcosa che cozza con l'atavica passione per la caccia. Ripeto questo è un mio parere ma non sono così stupido da negare la bravura e le capacità degli inglesi che la beccaccia te la vanno a trovare (e a volte persino inventare) magari dove gli altri cani se la sognano. Ma concludo con questa provocazione: in questi casi a caccia ci va il cacciatore od il cane? Non ti sembra a volte che tu sei il mero finalizzatore di tutto ??
Per il resto ti auguro di rimetterti prontamente, abbiamo bisogno dei tuoi splendidi racconti e di sapere che almeno da qualche parte ancora qualcuno vive quelle emozioni che dieci anni fa vivevamo anche noi. Ciao ed un sincero in bocca al lupo.

[marco s]

concordo con Beccolungo..... mi pare spesso nel leggee i commenti favorevoli o contrari al beeper o campano che ci sia molta superficialità nelle valutazioni in merito !

Credo che il beeper sia nato per 2 punti principali: cacciate la beccaccia con cani che nello standard hanno aperture considerevoli, cacciare in zone dove la vegetazione e la natura ostacolino una nitida visuale !!!!

Leggendo molte considerazioni contrarie a beeper si dovrebbe quindi interpretare ed applicare la seguente legge:

1) vietato l'utilizzo del beeper e pur del campano che ti risuona anche la notte, se il cane è corto non necessita nemmeno della tanta poesia attribuitagli al campanello (poi scusate, quale poesia ? che è solo un rimbombo nelle orecchie che dura anche la notte)

2) vietato cacciare Beccacce con cani INGLESI, sempre troppo lontani e senza senso se serviti a 200 metri dopo 15/20 minuti che tengono in pugno la beccaccia. Obbligo l'utilizzo di cani continentali o nello standard di cortissimo raggio per godersi la totale azione degli ausiliari. MULTE SALATE a chi andrà a Beccacce con setter e pointer a corto raggio, sicuramente addestrati ROVINANDO le qualità per cui è nato l'inglese.

3) obbligo fucili con canne 68 cm e strozzature 4/2, in quanto gli annaffiatoi hanno creato maggior sterminio della specie e anti sportività

etc etc etc, potremmo stilarne altre di queste regole !!!!!


Credo che per molti sia troppo facile sparare a zero sulle innovazioni della caccia senza valutarne i pro e i contro, ma è più semplice schierarsi da una parte senza soffermarsi a riflettere e SPARARE A ZERO.........

Ps. mi vien da ridere poi quando coloro che praticano la caccia agli ungulati criticano i beeper, iniziassero loro ad andare a ungulati, senza telemetro, cannocchiale e tutto ciò che gli facilià il tiro..... obbligo sparare solo ad animali raggiunti a vista, sarebbe una grande sfida non credete ???? se sei brao controvento avvicini l'animale, oppure grazia per lui !!!!

Caro Tas,
tu sei uno di quelli a cui mi riferisco quando parlo di persone che stimo.
Personalmente non mi sognerei mai di vietarti un bel niente.
Vietare la caccia alla beccaccia con gli inglesi? Beh, scusa, ma mi viene u po' da ridere. Da quando ho il permesso di caccia ho cacciato per lo più con inglesi e, soprattutto irlandesi: quella sorta di frecce rosse che vanno a un kilometro e a uan velocità da tranciare anche gli alberi! Su una decina di soggetti, non più di due si sono dimostrati adatti alla beccaccia perché per loro doti naturali adattavano la cerca rallentando e accorciando esattamente coem fa un bracco. Gli altri cacciavano le becche come fossero state coturnici con il risultato che ogni dieci avvistate si riusciva a sparare a una! A volte andavano così in fretta sulla rimessa che la sfrullavano senza neanche vederla. Pazienza, si andava lo stesso, giusto per farli correre. Si prendeva poco ma ci si accontentava così...
Vietare la caccia ad un animale con un determinato cane sarebbe ridicolo: ognuno può andare dove vuole e con cosa vuole, se voglio cacciare le quaglie con un bassotto e poi non riesco a prenderne sono solo affari miei. Se poi metto al bassotto un marchingegne che me lo rende atto al tipo di caccia (e lo faccio diventare una moda) i ldiscorso prenderà certamente uan piega diversa...

Poi scusa, ma il mio essere contrario, come quello di molti qui mi pare, non è dovuto ad un semplice sparare a zero sulla tecnologia, ma dall'osservazione diretta sul campo di tante situazioni e soprattutto tanti atteggiamenti negativi.
Più che altro mi sembra una sparata il paragone con la selezione, che io pratico e di cui ti ho già parlato altre volte: il telemetro o il lungo non mi servono per individuare la preda, ma solo per migliorare il mio tiro e diminuire le possibilità di un ferimento o di un tiro sbagliato dal punto di vista del piano di prelievo. Personalmente uso il telemetro una volta ogni tanto e non mi piace neanche granché, però è uno strumento che da qualche sicurezza in più, soprattutto per chi ha calibri non molto tesi. Ripeto, solo per evitare (o cercare di evitare) il ferimento dell'animale.
Però non ti aiuta ad individuare i camosci, se così fosse stai pur certo che non lo userei. In definitiva uno può cacciare i camosci con o senza ed avere i medesimi risultati. Se non sei capace di prenderli, potrai anche avere svarowsky, leica o quello che vuoi, ma li potrai usare al più come carta igienica! Non è lo strumento che fa il cacciatore e il tipo di caccia.
Migliora soltanto la qualità del tiro. Se il beeper fosse qualcosa che mi garantisce di non ferire più le beccacce lo userei anche io.
Se in questo poi qualcuno vede qualcosa di male o di antisportivo o di poco etico me l ofaccia presente e sarò pronto a metterne in discussione l'utilizzo.

Per me non è questione di imporre la propria idea a nessuno. Chi vuole usare il beeper lo usi pure e vorrà dire che io girerò alla larga e la polemica si concluderà così.
Ma se si parla della "qualità" della caccia allora mi sento di dire la mia e dico che secondo me usando il beeper non si fa un passo avanti. [:-golf][:-golf]
Tutto qui....

[beccolungo]

Il bello della Caccia è che (sempre nei limiti del rispetto delle leggi) ognuno è libero di praticarla come vuole facendo le proprie scelte e considerazioni.
Per carità nessuno dice che il beeper sia la fucina di tutti i mali, ma personalmente ritengo che andare a caccia con un ausiliare che cerca l'animale a centinaia di metri dal cacciatore non sia il massimo dell'ars venandi. Poi è chiaro ognuno ha le sue idee ed è giusto rispettarle. Ritengo poi che in tema di carnieri conseguiti è chiaro che l'utilizzo degli inglesi (bravi come i tuoi Tas) con il beeper porti sicuramente a numeri più elevati.
Permettimi di dirti una cosa: quello che per te è rimbombo nelle orecchie (il campano) io lo intendo come poesia venatoria mentre sentire quello stridulo e artificiale suono del beeper nel bosco od in pineta mi dà l'idea di un qualcosa che cozza con l'atavica passione per la caccia. Ripeto questo è un mio parere ma non sono così stupido da negare la bravura e le capacità degli inglesi che la beccaccia te la vanno a trovare (e a volte persino inventare) magari dove gli altri cani se la sognano. Ma concludo con questa provocazione: in questi casi a caccia ci va il cacciatore od il cane? Non ti sembra a volte che tu sei il mero finalizzatore di tutto ??
Per il resto ti auguro di rimetterti prontamente, abbiamo bisogno dei tuoi splendidi racconti e di sapere che almeno da qualche parte ancora qualcuno vive quelle emozioni che dieci anni fa vivevamo anche noi. Ciao ed un sincero in bocca al lupo.

scusa se rispondo io alla tua provocazione,beh in questo caso a caccia va il cacciatore x il suo cane e il cane per il suo padrone...in maniera diversa e con compiti differenti ma io a caccia faccio di tutto per poter servire il mio cane che si rompe le gambe tutto il giorno per 3volte a settimana fino al 31gennaio solo ed esclusivamente per me...io e lui nel bosco una cosa sola lui fa' la sua parte e io la mia questo e' cacciare con il cane al di la' di che tipo di strumento ognuno di noi possa usare il fine e' lo stesso...sta' poi al singolo cacciatore comportarsi nel rispetto delle regole e del buon senso x far si' che a fine cacciata si possa avere la coscenza pulita...[:-golf]ciao Gaetano

[Il Lupo di Gubbio]

scusa se rispondo io alla tua provocazione,beh in questo caso a caccia va il cacciatore x il suo cane e il cane per il suo padrone...in maniera diversa e con compiti differenti ma io a caccia faccio di tutto per poter servire il mio cane che si rompe le gambe tutto il giorno per 3volte a settimana fino al 31gennaio solo ed esclusivamente per me...io e lui nel bosco una cosa sola lui fa' la sua parte e io la mia questo e' cacciare con il cane al di la' di che tipo di strumento ognuno di noi possa usare il fine e' lo stesso...sta' poi al singolo cacciatore comportarsi nel rispetto delle regole e del buon senso x far si' che a fine cacciata si possa avere la coscenza pulita...[:-golf]ciao Gaetano

Ok il tuo caso ed il tuo cane potrebbero costituire l'eccezione, ma ti faccio notare che spesso gli inglesi vanno da soli sulle rimesse e per colpa loro (sfrulli) o per merito delle beccacce che si involano da sole per il cacciatore rimane solo l'immaginazione della scena che si è rivelata poco prima.
Ho visto pseudo "beccacciari" andare in zone dove hanno sciolto il cane alle 7 e averlo rivisto si e no 4 volte fino alle 11 non avendo vissuto praticamente nulla di quanto era successo e magari con due o tre persone appostate nei punti strategici con uno od anche più abbattimenti......se questa è caccia allora io passo la mano.
Ammiro la simbiosi cane-cacciatore ma ti assicuro che il più delle volte accade l'opposto, certo poi ci sono i veri "beccacciari" (ma sono pochi) ed i veri specialisti, che fanno la differenza ma questa è un'altra storia.............Ciao[:-golf].

[beccolungo]

Ok il tuo caso ed il tuo cane potrebbero costituire l'eccezione, ma ti faccio notare che spesso gli inglesi vanno da soli sulle rimesse e per colpa loro (sfrulli) o per merito delle beccacce che si involano da sole per il cacciatore rimane solo l'immaginazione della scena che si è rivelata poco prima.
Ho visto pseudo "beccacciari" andare in zone dove hanno sciolto il cane alle 7 e averlo rivisto si e no 4 volte fino alle 11 non avendo vissuto praticamente nulla di quanto era successo e magari con due o tre persone appostate nei punti strategici con uno od anche più abbattimenti......se questa è caccia allora io passo la mano.
Ammiro la simbiosi cane-cacciatore ma ti assicuro che il più delle volte accade l'opposto, certo poi ci sono i veri "beccacciari" (ma sono pochi) ed i veri specialisti, che fanno la differenza ma questa è un'altra storia.............Ciao[:-golf].

capisco e ti do ragione diversi punti,credo pero' di non essere un eccezzione conosco molte persone corrette e rispettose ma siamo sempre li' ce' anche chi le uccide alla posta e poi ti dicono che il cane gli ha fatto un lavoro da pelle d oca,ma che ci vuoi fare idioti ci sono anche tra noi come in ogni qualsiasi altro sport o passione che sia,vedi e' proprio per questo che prima dicevo che al di la' delle nuove diavolerie elettroniche bisognerebbe farsi un esame di ciscenza per avere piu' rispetto nell comportamento,il cane che ti sta via 2ore su 4 e' innanzitutto colpa del conduttore che non ha impresso il collegamento con il suo ausiliare questo puo' essere inglese o continentale ma le cose non cambiano,un inglese setter o pointer che sia puo' aprire anche 200 metri ma dopo deve rientrare questo si chiama collegamento in genere il cane maleducato e' perche ha un conduttore maleducato,poi ci sono eccezioni come cani tarati o cacciatori alle prime armi questo posso ammetterlo ma il resto e' solo una questione di poco rispetto allora si su questo ti do' ragione di cacciatore ne hanno ben poco,ma tanti come sicuramente te sanno andare a caccia e penso siano la maggioranza...[:-golf]

[ciccio]

A parte il fatto che da una domanda specifica ,vale a dire, se il campano infastidisce la beccaccia oppure no, siamo ritornati di nuovo sull'ennesimo discorso di : favorevoli o no al beepeer,per cui vorrei ritornare alla domanda posta in discussione.

Il campano disturba di sicuro, come qualsiasi altro strumento acustico, il sostare o soggiornare della beccaccia nel bosco.

Non dobbiamo dimenticarci che questo uccello è un animale schivo e riservato, e la sua vita si svolge appunto durante le ore notturne per tantissime ragioni.

Non illudiamoci che entrando in un bosco o lungo un ruscello o nei pressi di un pantano, la beccaccia non sia già stata avvisata dal nostro procedere sul terreno o ancor di più dal galoppo o dal trotto del nostro ausiliare.

Signori, ma ci siamo chiesti come fà la beccaccia a percepire la presenza dei "lombrichi" nel TERRENO !??!

Il campano è solo ed esclusivamente un modo per poter meglio controllare il nostro ausiliare nel bosco, per correggerlo se sta cercando in zona poco adatta e per dirigerlo verso il terreno non battuto o trascurato.

Poi , quando si pone in ferma, ci si dirige verso l'ultimo scampanio per piazzarci e servire il cane.

La beccaccia è un grande e nobile selvatico, che ci controlla non appena entriamo nel suo territorio , senza troppi preanboli,....non illudiamoci.

[beccolungo]

A parte il fatto che da una domanda specifica ,vale a dire, se il campano infastidisce la beccaccia oppure no, siamo ritornati di nuovo sull'ennesimo discorso di : favorevoli o no al beepeer,per cui vorrei ritornare alla domanda posta in discussione.

Il campano disturba di sicuro, come qualsiasi altro strumento acustico, il sostare o soggiornare della beccaccia nel bosco.

Non dobbiamo dimenticarci che questo uccello è un animale schivo e riservato, e la sua vita si svolge appunto durante le ore notturne per tantissime ragioni.

Non illudiamoci che entrando in un bosco o lungo un ruscello o nei pressi di un pantano, la beccaccia non sia già stata avvisata dal nostro procedere sul terreno o ancor di più dal galoppo o dal trotto del nostro ausiliare.

Signori, ma ci siamo chiesti come fà la beccaccia a percepire la presenza dei "lombrichi" nel TERRENO !??!

Il campano è solo ed esclusivamente un modo per poter meglio controllare il nostro ausiliare nel bosco, per correggerlo se sta cercando in zona poco adatta e per dirigerlo verso il terreno non battuto o trascurato.

Poi , quando si pone in ferma, ci si dirige verso l'ultimo scampanio per piazzarci e servire il cane.

La beccaccia è un grande e nobile selvatico, che ci controlla non appena entriamo nel suo territorio , senza troppi preanboli,....non illudiamoci.

ciccio sei un grande....sante parole le tue....[:-golf]

[Il Lupo di Gubbio]

A parte il fatto che da una domanda specifica ,vale a dire, se il campano infastidisce la beccaccia oppure no, siamo ritornati di nuovo sull'ennesimo discorso di : favorevoli o no al beepeer,per cui vorrei ritornare alla domanda posta in discussione.

Il campano disturba di sicuro, come qualsiasi altro strumento acustico, il sostare o soggiornare della beccaccia nel bosco.

Non dobbiamo dimenticarci che questo uccello è un animale schivo e riservato, e la sua vita si svolge appunto durante le ore notturne per tantissime ragioni.

Non illudiamoci che entrando in un bosco o lungo un ruscello o nei pressi di un pantano, la beccaccia non sia già stata avvisata dal nostro procedere sul terreno o ancor di più dal galoppo o dal trotto del nostro ausiliare.

Signori, ma ci siamo chiesti come fà la beccaccia a percepire la presenza dei "lombrichi" nel TERRENO !??!

Il campano è solo ed esclusivamente un modo per poter meglio controllare il nostro ausiliare nel bosco, per correggerlo se sta cercando in zona poco adatta e per dirigerlo verso il terreno non battuto o trascurato.

Poi , quando si pone in ferma, ci si dirige verso l'ultimo scampanio per piazzarci e servire il cane.

La beccaccia è un grande e nobile selvatico, che ci controlla non appena entriamo nel suo territorio , senza troppi preanboli,....non illudiamoci.

Condivido tutto tranne l'affermazione che "il campano disturba di sicuro."
Vorrei precisare come già ben evidenziato che ogni beccaccia fa storia a sè; certo a qualcuna può disturbare il suono del campano ma soprattutto disturba la presenza del cacciatore e non sempre del cane, ciò lo dimostra il fatto che con il cane in ferma a poca distanza alcune beccacce se ne infischiano dellla presenza del cane mentre schizzano via al solo sentire l'avvicinarsi dell'uomo. Non cadiamo nell'errore di generalizzare perchè sarebbe davvero un insulto alla straordinaria imprevedibilità e versatilità di questo selvatico. Ciao.

[marco s]

Concordo con Ciccio e anche con Claudio.

[ciccio]

Vedi Claudio,
la beccaccia al primo frullo,

dopo aver udito campano, galoppo o trotto del cane, e .....conseguente fucilata, alla prossima, cercherà di involarsi o prima, o riparandosi , sempre nell'involo, dietro una parte cespugliosa o albero.

Inoltre ,
all'avvicinarsi del cane, cercherà sempre, prima di involarsi , di depistarlo con un lungo pedinare , per seminare tutto e tutti , cercando la fuga in ala o verso il basso , se in prossimità di altura , o al di là di uno spuntone di roccia, senza essere vista da nessuna, tranne dal Cacciatore esperto che ha anticipato beccaccia e cane , allargando il giro e aspettandola dall'altra parte; ma ,..questa,....è pre-tattica e tattica dei "gran Maestri" dei Cacciatori,...quelli con la "C" maiuscola.

E poi, se mi permetti Claudio,

la beccaccia impropriamente noi la consideriamo imprevedibile, mentre al contrario TUTTE le sue manifestazioni sono naturali,

basta conoscere questo selvatico, non solo e "semplicemente" con l'esperienza venatoria (quella vera s'intende), ma anche stidiandolo scientificamente e biologicamente, come tutti gli animali, del resto.

Così facendo , i comportamenti di questo affascinante animale, non saranno imprevedibili, ma di certo logici , scientifici e sopratutto "naturali".