Il lupo e l'orso possono salvarci?

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  • bagareo
    ⭐⭐
    • Dec 2017
    • 688
    • Padova
    • Epagneul breton

    #61
    Originariamente inviato da guli51
    https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...ae2492a40.html

    Alleluja.... Alleluja ... Alle .. Luja.
    Ciao
    Guli51
    Finalmente...Purtroppo però credo che la storia non morirà con l'orso. Sono curioso di vedere il proseguo della vicenda

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    • Nico93
      ⭐⭐
      • Jan 2024
      • 313
      • Sicilia
      • kurzhaar

      #62
      Sarei curioso se immettessero orsi e lupi in Sicilia per combattere il fenomeno Daini e Cinghiali... Secondo me nessuno degli ambientalisti e simili non uscirebbero più di casa altro che PASSEGGIATE ECOLOGICHE(e poi nemmeno raccolgono una bottiglietta d acqua da terra). Scusate la mia franchezza ma girano

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      • franki
        ⭐⭐
        • Nov 2011
        • 696
        • treviso
        • dd

        #63
        Intanto oggi a Bolzano è morto l' anziano signore trovato moribondo in un campo con evidenti segni di morsi riconducibili a un canide, ci sono molte probabilità che si tratti di un attacco di un lupo, aspettiamo l'esito delle analisi sul dna raccolto poi sapremo la verità.

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        • guli51
          ⭐⭐⭐
          • Jan 2016
          • 1663
          • Trento

          #64
          L’episodio alle 7 di mattina in località Naroncolo: vittima un turista francese di 43 anni che stava facendo una passeggiata, ha riportato ferite agli arti. Forse è l'orsa con tre cuccioli già filmata vicino ad Arco. Nei giorni scorsi molti avvistamenti e anche azioni di dissuasione dei Forestali ARCO Orsa e tre cuccioli ripresi all'alba in un giardino MOLVENO Mamma con tre bimbi trova l'orsa sul sentiero IL FATTO A tu per tu con l'orsa I DATI Grandi carnivori, nel 2023 in Trentino 98 orsi e 200 lupi CONSIGLI Cosa fare per evitare gli incontri o per difendersi


          Ottima pubblicità per i tedeschi che da sempre popolano il lago di Garda.
          Ovviamente la colpa sarà sua doveva restarsene in Germania.

          Ciao
          Guli51

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          • Tex Willer
            ⭐⭐⭐
            • Nov 2012
            • 1793
            • PROVINCIA DI PAVIA
            • Setter Inglese

            #65
            Il primo lupo che verrà ammazzato vedrai che casino altroché utilità. Un conto è la caccia un conto il controllo.

            L'informazione positiva nei nostri confronti va fatta diversamente, ma non c'è il volere di farlo. Ce la raccontiamo sempre tra di noi....

            Il M5S chi dice che non è vero che è anticaccia , o è cieco o sordo, o sleale. Se non ha fatto nulla (oddio ..... Guardate la gestione caccia in epoca covid.....)nei due governi farlocchi è appunto perché erano farlocchi, e non avevano il pieno controllo. Ditelo ai piemontesi nel 2016/2017 in giunta regionale.....minimo vi arriva un vaffa....

            Che uno anteponga altre priorità alla caccia posso capirlo, capisco di essere quello strano io, che la caccia è un motivo di vita prioritario, ma parliamone dei risultati ottenuti da questi 4 cialtroni

            Tornando in argomento se la gente fosse così anticaccia nel 1990 avremmo perso, ( che poi abbiamo perso lo stesso grazie a unavi con la 157), e nel 2022 avrebbero raccolto le 500.000 firme necessarie per indire il referendum, e ogni fine settimana non ci sarebbe la gente a mangiare polenta e capriolo in settimana bianca, o le fettuccine al sugo di lepre......

            Il fatto è che chi non va a caccia non è esclusivamente contrario, anzi la maggior parte è indifferente e sono queste le persone che possono diventare favorevoli.

            Solo che finché pubblichiamo su fb animali morti agonizzanti, cinghiali insanguinati e carnieri al limite della decenza, non possiamo fare altro che continuare a mettere i coglioni sulla morsa e girare la manovella........
            La mia vita è un bosco, il mio cane al mio fianco, un fucile in spalla

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            • walge
              ⭐⭐
              • Dec 2008
              • 624
              • roma
              • setter inglese

              #66
              Originariamente inviato da guli51
              https://www.ladige.it/cronaca/2024/0...tero-1.3835027

              Ottima pubblicità per i tedeschi che da sempre popolano il lago di Garda.
              Ovviamente la colpa sarà sua doveva restarsene in Germania.

              Ciao
              Guli51


              Ai telegiornali di oggi hanno comunicato che l'ENPA, con velocità impressionante, ha diffidato la regione a prendere iniziative cruente contro gli orsi!!!!!
              Non una parola verso la persona aggredita!!

              Il problema è questo, la mancanza di collegamento con la realtà di questi signori.
              Sono pericolosi anche perchè, per un verso o un altro, trovano spazio nella informazione generale.

              Walter

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              • mountain
                ⭐⭐
                • Apr 2017
                • 458
                • Trentino

                #67
                Chissà se i tedeschi pubblicheranno anche questo?

                Questa mattina, martedì 30 luglio, una squadra del Corpo forestale è entrata in azione nella zona di Padaro, dove l'animale era stato localizzato attraverso il radiocollare. Fugatti: "Era un esemplare pericoloso, secondo la scala del Pacobace, ha attestato anche Ispra" SCONTRO Abbattimento di Kj1, gli animalisti: battaglia legale IL FATTO Turista francese ferito da un orso a Dro TAR Secondo no all'ordinanza firmata da Fugatti CONSIGLI Cosa fare per evitare gli incontri o per difendersi

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                • Alessandro il cacciatore
                  🥇🥇
                  • Feb 2009
                  • 20199
                  • al centro della Toscana
                  • Deutsch Kurzhaar

                  #68
                  Originariamente inviato da mountain
                  Chissà se i tedeschi pubblicheranno anche questo?

                  ]
                  Perché non dovrebbero pubblicarlo ? Di solito non pubblicano i nomi e altri elementi identificativi di chi commette reati contro le persone ( stupri, aggressioni, etc) ma non mi risulta che ci siano compresi gli orsi tra gli elementi da non pubblicare.
                  Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                  • Pike
                    ⭐⭐
                    • Dec 2012
                    • 456
                    • Mantova
                    • Bracco tedesco

                    #69
                    così stanno le cose: Secondo la Corte Ue in nessun Paese membro le autorità locali possono contravvenire alle norme europee sulla protezione della specie.
                    Sugli abbattimenti dei lupi le Regioni non possono derogare alle regole comunitarie. Lo ha stabilito la Corte di Giustizia dell'Unione Europea che ha chiesto il rispetto della direttiva Habitat, provvedimento che mira a un obiettivo ritenuto essenziale e di interesse generale: la salvaguardia, la protezione e il miglioramento della qualità dell'ambiente.
                    La Corte si è espressa in tal senso pronunciandosi su un caso sollevato nella regione autonoma di Castiglia e Lèon e relativa ai lupi iberici. Era stata autorizzata la caccia di 339 lupi e contro questo provvedimento gli ambientalisti avevano presentato ricorso. La Corte ha affermato che il lupo non può essere designato come specie cacciabile a livello regionale, quando il suo stato di conservazione a livello nazionale è insoddisfacente.
                    N. 118/2024 : 29 luglio 2024
                    Sentenza della Corte di giustizia nella causa C-436/22

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                    • Alessandro il cacciatore
                      🥇🥇
                      • Feb 2009
                      • 20199
                      • al centro della Toscana
                      • Deutsch Kurzhaar

                      #70
                      Originariamente inviato da Pike
                      così stanno le cose: Secondo la Corte Ue in nessun Paese membro le autorità locali possono contravvenire alle norme europee sulla protezione della specie.
                      Sugli abbattimenti dei lupi le Regioni non possono derogare alle regole comunitarie. Lo ha stabilito la Corte di Giustizia dell'Unione Europea che ha chiesto il rispetto della direttiva Habitat, provvedimento che mira a un obiettivo ritenuto essenziale e di interesse generale: la salvaguardia, la protezione e il miglioramento della qualità dell'ambiente.
                      La Corte si è espressa in tal senso pronunciandosi su un caso sollevato nella regione autonoma di Castiglia e Lèon e relativa ai lupi iberici. Era stata autorizzata la caccia di 339 lupi e contro questo provvedimento gli ambientalisti avevano presentato ricorso. La Corte ha affermato che il lupo non può essere designato come specie cacciabile a livello regionale, quando il suo stato di conservazione a livello nazionale è insoddisfacente.
                      N. 118/2024 : 29 luglio 2024
                      Sentenza della Corte di giustizia nella causa C-436/22

                      A me risulta che in Austria, Paese membro della EU, da quest'anno fanno abbattimenti di lupi.
                      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                      • Pike
                        ⭐⭐
                        • Dec 2012
                        • 456
                        • Mantova
                        • Bracco tedesco

                        #71
                        Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore

                        A me risulta che in Austria, Paese membro della EU, da quest'anno fanno abbattimenti di lupi.
                        vero, era possibile con decreto regionale prima della decisione della corte europea. "In tutta l’UE/Bruxelles/Lussemburgo – A seguito della sentenza della Corte di giustizia dell’Unione europea (CGUE) di giovedì, in Austria non dovrebbero più essere abbattuti lupi per il momento. Altrimenti, il paese potrebbe rischiare una procedura di infrazione, afferma Franz Leidenmühler, direttore dell’Istituto di diritto europeo della JKU Linz, in un’intervista all’APA. Una dichiarazione simile è stata fatta anche dall’esperto di diritto europeo Walter Obwexer nel “Tiroler Tageszeitung”.
                        Il CGUE ha stabilito giovedì che in Austria non è più consentito cacciare i lupi finché la popolazione dei lupi nel paese non sarà in uno stato di conservazione favorevole. Le organizzazioni per la protezione degli animali avevano presentato un reclamo dopo che il governo regionale del Tirolo aveva autorizzato l’abbattimento di un lupo nel 2022. Il tribunale amministrativo regionale del Tirolo (LVwG) aveva quindi chiesto alla CGUE un’interpretazione del diritto dell’UE (in primis della direttiva habitat faunistico-floristica) su questa questione.

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                        • Alessandro il cacciatore
                          🥇🥇
                          • Feb 2009
                          • 20199
                          • al centro della Toscana
                          • Deutsch Kurzhaar

                          #72
                          Ho letto per intero la sentenza . Secondo me l‘hanno bocciata per carenza di documentazione relativamente proprio sullo stato di conservazione.
                          Poi altro argomento da chiarire è la delimitazione dell‘area da osservare e dove e’ lecito intervenire : pensando a noi, per l’orso si deve guardare solo al Trentino o a tutta l‘Italia?
                          Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                          • guli51
                            ⭐⭐⭐
                            • Jan 2016
                            • 1663
                            • Trento

                            #73
                            L’animale, dell’età di circa 6 mesi, è morto per le conseguenze dell’impatto. Era accompagnato da una femmina adulta

                            In Trentino sono troppo frequenti gli investimenti con le auto

                            Mi chiedo .... ma quanti saranno questi orsi in Trentino .... Le fonti ufficiali sostengono che siano una 90ina.
                            Si vede che sono molto amato dagli orsi, sarà un caso, ma ne ho incontrati troppi nelle ultime uscite in montagna.
                            O sono veramente fortunato ( o sfortunato a seconda dei punti di vista ) oppure sono MOLTI, ma MOLTI di più.
                            Ciao
                            Guli51

                            Commenta


                            • Nico93
                              Nico93 commenta
                              Modifica di un commento
                              Quando li incontri che fai? Come ci si comporta? 🤔😱
                          • matteo1966
                            ⭐⭐⭐
                            • Apr 2010
                            • 2045
                            • Liguria
                            • setter inglese segugio bavarese da montagna (Bayerischer Gebirgsschweisshund )

                            #74
                            Anche in Francia i lupi dicono essere non più di 500. Poi hanno un piano di abbattimento ufficiale di 209 che viene rispettato ogni anno (e chissà i morti non ufficiali). E lupi ce ne sono semrpe di più.
                            Non credevo fosse specie così prolifica...
                            La mia presentazione https://www.ilbraccoitaliano.net/for...giorno-a-tutti

                            Commenta

                            • Alessandro il cacciatore
                              🥇🥇
                              • Feb 2009
                              • 20199
                              • al centro della Toscana
                              • Deutsch Kurzhaar

                              #75
                              Che ci sia una sottostima sul numero dei grandi carnivori in Italia è evidente a tutti coloro che per motivi di svago o lavoro frequentano le campagne.
                              Per curiosità sono andato sul sito dell'ISPRA che pubblica i risultati di questi censimenti; vi invito a leggerlo, almeno una parte, quella dei collaboratori per il censimento:

                              I risultati del Monitoraggio nazionale del lupo I risultati ufficiali, che vengono brevemente descritti di seguito, si possono trovare nella relazione consegnata in data 12 maggio 2022 al Ministero della Transizione Ecologica MiTE dall’Istituto Superiore per la Protezione e Ricerca Ambientale ISPRA


                              Tra i collaboratori, nessuna associazione venatoria o di agricoltori/allevatori ( hanno ragione perchè questi,si sà, se ne stanno tutti in città per esercitare le loro attività), in compenso uno stuolo di associazioni ambientaliste tutte pro-lupo. Il perche' non siano stati chiamati a partecipare è facilmente comprensibile e questo ci fa capire la parzialità dell' ISPRA e la sua assoluta mancanza di autorevolezza e pure di valenza scientifica. Peccato perchè era sorta sulle ceneri dell' Istituto Nazionale della Fauna Selvatica (INFS) che godeva di ben altra fama e che era una ente autonomo. Di questo possiamo ringraziare Pecoraro Scanio che soppresse l'INFS e facendo nascere l'ISPRA, dipendente del Ministero dell'Agricoltura (e quandi a controllo politico), e infarcendolo di dirigenti e personale con un preciso orientamento politico, diciamo "verde", e che essendo dipendenti pubblici, sopravvivono anche a ribaltamenti politici, mantenendo all'interno dell'Ente un preciso DNA. almeno fino a quando vanno in pensione.
                              Per cui, data la natura dei soggetti partecipanti selezionati in modo vergognoso per l'esclusione degli altri, i loro risultati soffrono di questo handicap di parzialità: voi vi fidereste di una campagna volta a conoscere l'abuso dell'alcool, fatta dai produttori di alcolici ?
                              Ultima modifica Alessandro il cacciatore; 02-08-24, 14:52.
                              Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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