Imbarazzante disinteresse ministro Galan

[Alessandro il cacciatore]

Ma dai Alessandro non sai che l'intellettualità, la coltura, l'onestà ed in particolar modo la coerenza, sta solo da una parte!!

Si da quella della famiglia Cacciari per esempio:
Bravi davvero i Cacciari. Gente di sinistra. O gente sinistra ?

Leggete un po' qua:

Paolo Cacciari, classe 1949 e tesserato Pci nel 1967, dà la casa al figlio e manda via l’affittuaria precaria: sfratto esecutivo. Per riavere la proprietà e metterci dentro il figlio Tommaso, leader dei disobbedienti veneziani, ha dato il benservito a una lavoratrice con contratto Cococo e mamma di due figlie secondo quanto scrive Giangiacomo Schiavi sul Corriere della Sera.
Nel ’70 quando dava volantini davanti i cancelli di Marghera per distinguersi dal fratello Massimo diceva «Io sono il Cacciari cattivo». Ha fatto una lunga carriera nel Partito comunista, consigliere comunale, assessore e vicesindaco (dal 1982 al 1985) del Comune di Venezia, e poi in Rifondazione comunista.
Ma il Corriere della Sera fa notare che Paolo Cacciari ha sfrattato la precaria per il figlio, il quale difende le occupazioni abusive dei centri sociali. “Nessuno nega la legittimità dell’atto, il sacrosanto diritto di Paolo Cacciari e del figlio contestatore di rientrare in possesso di quel che è loro: la proprietà non è un furto, perbacco. Ma questo dovrebbe valere per tutti, anche per i proprietari di quelle case occupate che invece della solidarietà della famiglia Cacciari, in passato, hanno avuto l’irrisione dei no global e le scritte di vernice sui muri. È curioso annotare, come fa il Corriere Veneto, la legge del contrappasso che colpisce due figure popolari nell’iconografia della sinistra in Laguna, i Cacciari, spesso in polemica aperta con il più famoso Massimo, fratello e zio (spesso costretto a prenderne le distanze)”.
21 gennaio 2011 | 12:56<SCRIPT type=text/javascript>jQuery(document).ready(function(){ $('#dove').load('/hits.php?id=719829&time=1295631745'); });</SCRIPT>

[Giovanni Giuliani]

Circa il punto b) vengono fatte stime di prelievo con calcoli piuttosto complicati da esporre, comunque diciamo legati alla percentuale di mortalità naturale, tenuto conto dei parametri fissati nella guida interpretativa alla direttiva uccelli, inoltre viene tenuto conto dei dati ottenuti dalle ricatture di uccelli inanellati.

E qui sta la crepa... Davvero pensi, senza un quadro di monitoraggio affidabile e diffuso sullo status di quasi tutte le specie di avifauna migratrice d'interesse venatorio nel paleartico, di stabilire parametri di popolazione, come la mortalità, rispondenti alla realtà solo con i pochi dati provenienti su scala regionale? Sono solo espedienti, metodologie di espiazione che nulla hanno a che fare con la realtà. E poi sarebbe sufficiente solo la consapevolezza di esercitare, su diverse specie, un prelievo verso dei contingenti che provengono da altre aree di nidificazione...

Circa il punto c) ti segnalo che a mente delle previsioni normative europee il prelievo in deroga per singola specie non può superare una percentuale compresa tra l'1 e il 5% della mortalità naturale. Il tetto massimo giornaliero e stagionale è verificabilissimo, altro che storie. E la "modica quantità" è altrettanto dimostrabile.

Sul controllo non preferisco verbo, sulle modiche quantità ritorniamo ad un aspetto, umano, soggettivo, di certo non validato scientificamente...

Circa il punto d) non è affatto falso che il prelievo venga fermato. Teniamo conto che le regolamentazioni avvengono a livello regionale, tanto come avviene per i calendari venatori, per cui non tiriamo fuori contestazioni di comodo. Se la regione autorizza tot capi al giorno per massimo X capi a stagione, quando si raggiunge la quantità X (che non viene raggiunta perchè lo stop arriva all'approssimarsi della quantità per non rischiare di superare il tetto) la regione decreta lo stop. Inoltre ciascuna regione può decretare la caccia in deroga (ce ne sono di regioni vicine che non concedono deroghe), e può decretarla aspecie diverse da quelle dell'altra regione. Ti faccio un esempio se vuoi: conosci altre regioni oltre al Veneto che abbiano autorizzato il frosone?

No certo, ma potenzialmente il rischio permane, fosssero solo più regioni a concedere le stesse deroghe... Ciò basta a far crollare il castello della presunta sostenibilità che, ribadisco, è solo filosofia "romantica".

Circa la ecocompatibilità che esisterebbe solo nelle menti dei filosofi, ti faccio presente che i calendari venatori (regionali) prevedono la caccia a specie senza ovviamente tenere conto dei parametri rigidi fissati per le deroghe. Quanti tordi pensi vengano abbattuti in italia in una stagione venatoria, più o meno dei fringuelli? Hai un tetto massimo di tordi abbattibili dopodiché la tua regione blocca il prelievo al tordo? O se vuoi cambiamo specie e diciamo la beccaccia. Quale sistema è più ecocompatibile: quello che in base a rigidi calcoli fissa dei parametri massimi di abbattimento della beccaccia ad ogni stagione, e che raggiunto il tetto di prelievo ne blocca la caccia; oppure quello che autorizza la caccia alla beccaccia senza fissare un tetto massimo di beccacce prelevabili nella regione?

Beh questo è l'eterno limite della caccia programmata dove i carnieri sono solo teoricamente stabiliti... Le deroghe in tale assetto (che personalmente non condivido) vanno solo ad aggiungere peso alla già gravosa insostenibilità di come sono organizzati i prelievi dell' avifauna in Italia (ed altri Paesi). Vogliamo impostare un sistema che verta sulla falsariga di quello che riporti? Bene, allora non c'è bisogno di adottare sistemi tesi ad inventarsi parametri di popolazione (come accade con le deroghe) solo per ottenere un falso suffragio. Il metodo c'è già, ed è quello formalmente definito con la caccia di selezione, dove, al di là della scelta "intraspecies", l'entità e la struttura del prelievo è subordinata alle consistenze ed alle strutture di popolazione rilevate ogni anno con metodi e tempi idonei per ogni specie. Questo è l'unico sistema degno di poter concorrerre all'epiteto di "sostenibie". Mio malgrado, e nostro malgrado, però, non credo proprio vi siano molti cacciatori disposti ad accettarlo e soprattutto mancano la volontà ed i mezzi per costruire una piattaforma operativa che possa permetterlo.

[michele.paini]

Si da quella della famiglia Cacciari per esempio:
Bravi davvero i Cacciari. Gente di sinistra. O gente sinistra ?

Leggete un po' qua:

Paolo Cacciari, classe 1949 e tesserato Pci nel 1967, dà la casa al figlio e manda via l’affittuaria precaria: sfratto esecutivo. Per riavere la proprietà e metterci dentro il figlio Tommaso, leader dei disobbedienti veneziani, ha dato il benservito a una lavoratrice con contratto Cococo e mamma di due figlie secondo quanto scrive Giangiacomo Schiavi sul Corriere della Sera.
Nel ’70 quando dava volantini davanti i cancelli di Marghera per distinguersi dal fratello Massimo diceva «Io sono il Cacciari cattivo». Ha fatto una lunga carriera nel Partito comunista, consigliere comunale, assessore e vicesindaco (dal 1982 al 1985) del Comune di Venezia, e poi in Rifondazione comunista.
Ma il Corriere della Sera fa notare che Paolo Cacciari ha sfrattato la precaria per il figlio, il quale difende le occupazioni abusive dei centri sociali. “Nessuno nega la legittimità dell’atto, il sacrosanto diritto di Paolo Cacciari e del figlio contestatore di rientrare in possesso di quel che è loro: la proprietà non è un furto, perbacco. Ma questo dovrebbe valere per tutti, anche per i proprietari di quelle case occupate che invece della solidarietà della famiglia Cacciari, in passato, hanno avuto l’irrisione dei no global e le scritte di vernice sui muri. È curioso annotare, come fa il Corriere Veneto, la legge del contrappasso che colpisce due figure popolari nell’iconografia della sinistra in Laguna, i Cacciari, spesso in polemica aperta con il più famoso Massimo, fratello e zio (spesso costretto a prenderne le distanze)”.
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Scusa, ma non capisco di cosa ci si deve meravigliare....
L'ideologia comunista prende spunto da Marx, ma come al solito accade con ideologie e principi viene travisata e diviene
quel che è mio è mio e quel che è tuo è mio lo stesso......
O meglio solo se ho un tornaconto abbraccio un idea e poi quando non mi torna....
coerenza......


---------- Messaggio inserito alle 09:58 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:47 PM ----------

queste uscite non si possono accettare!!!...... se la differenza è l'onestà,gli altri che non la pensano allo stesso modo cosa sono disonesti intellettulamente???[:-bunny][:-bunny]

Paolo scusa se mi intrometto, ma credo che Renato si riferisse alle fandonie scritte e vendute come verità assoluta ed incontrovertibile, quando ivece non lo sono.
Discutere e non pensarla allo stesso modo è più che normale, ma citare comunicati stampa a scopo propagandistico credo che non sia tanto normale, specialmente se si scrivono fandonie e si cerca di venderle come verità incontrovertibili, assumendo poi posizioni difensive e commiseranti solite di una classe politica che vuol far vedere nero ciò che è bianco.
Nello specifico delle mie ultime righe, non mi riferisco ad interventi personali, ma alla classe politica in generale che ormai non è più credibile ne a destra ne a sinistra.

[fabio nuargus]

ministro galan

In compenso ho letto il comunicato dell'ufficio stampa del PD firmato, oltre che dai deputati Nicodemo e Della Seta, anche da lei e nel quale si dichiara che l'allungamento della stagione venatoria per alcune specie è "illegale" e si fa riferimento "alle indicazioni della scienza" (Di quale scienza parla? Quali sono, ce lo potrebbe chiarire? Forse la risalita primaverile prenuziale dei migratori? Strano, in altre nazioni europee in cui il ripasso è in anticipo rispetto a noi si caccia oltre il 31 gennaio.).
Ho imparato sulla pelle mia e delle mie 36 licenze che politica (partitica) e caccia non vanno proprio d'accordo.
Per cui, esimio RESPONSABILE BIODIVERSITA' E POLITICHE FAUNISTICHE DEL PD, mi faccia (ma visto il tenore dei post di altri utenti dovrei scrivere CI FACCIA) la cortesia di smettere di postare interventi e dichiarazioni di questo genere, dato che sono soltanto puerili tentativi di ottenere consensi per il partito nel quale è ben introdotto.
Scriva piuttosto di cani e cinofilia; otterrà di certo migliore accoglienza e maggiori consensi.

Condivido pienamante, mi sembra una grande cavolata portare avanti la caccia per cercare voti ,fare discorsi di caccia e' per intenditotri del mestiere e non per politici che dovrebbero pensare ai veri problemi che affligono questo paese, a iniziare dalle tasse, che tanto sbandierate come inesistenti perche tutti evasori ci affligono con aliquote paurose, senza contare che qui non ci sono i servizi che dovrebbero esserci considerando quanto paghiamo di tasse appunto , distogliere l'attenzione dai veri problemi d'altronde è una tecnica politica vecchia quanto il cucco,e poi diciamo la verita' ma quale uomo non si farebbe una strafiga come la ruby. La caccia va difesa e coccolata come una donna amata e non confusa con tutto il casino politico che ci circonda , ecco come la penso io ,ciao atutti Fabio Nuargus:-pr

[Alboinensis]

Coda di paglia! Il soggetto del discorso, sia nel mio caso che in quello di alboinensis, è Ciarafoni (chiamata "fonte"). E parlo per esperienza personale cone molti altri dirigenti di a.v.
Io ho risposto...
Però nessuno si è inalberato alla frase "cambia sorgiva magari ti si apre un mondo diverso da quello dei profeti di sciagure e diventi positivo".
Equità eh? Mah!

[:-bunny][:-bunny] Ultimamente con le interpretazioni non ci siamo...[:D]
Il termine "fonte" ribadito successivamente con "cambia sorgiva magari ti si apre un mondo diverso da quello dei profeti di sciagure......" io proprio non l'ho usato per Ciarafoni, ma con "fonte" intendo quell'insieme di associazioni (venatorie, animaliste, ambientaliste, ecc.) che fanno riferimento ad una certa parte politica e che vendono sempre e sistematicamente il loro verbo (di solito condito da sciagure e catastrofismi... poi smentiti dalla scienza) come se fosse la verità assoluta!!!

[fongaros]

[:-bunny][:-bunny] Ultimamente con le interpretazioni non ci siamo...[:D]
Il termine "fonte" ribadito successivamente con "cambia sorgiva magari ti si apre un mondo diverso da quello dei profeti di sciagure......" io proprio non l'ho usato per Ciarafoni, ma con "fonte" intendo quell'insieme di associazioni (venatorie, animaliste, ambientaliste, ecc.) che fanno riferimento ad una certa parte politica e che vendono sempre e sistematicamente il loro verbo (di solito condito da sciagure e catastrofismi... poi smentiti dalla scienza) come se fosse la verità assoluta!!!

Il concetto non cambia... Il riferimento è solo indiretto. Ma non fermiamoci su bazzecole, anche a me piacerebbe andare al succo del discorso lasciando perdere riferimenti politici. Il programma è una cosa che se condivisa supera l'ideologia.

[Alboinensis]

Da alcuni articoli di Vneziano si deduce chiaramente che come sempre in arcicaccia "coerenza" è la parola d'ordine[:-cry]

[Giovanni Giuliani]

Da alcuni articoli di Vneziano si deduce chiaramente che come sempre in arcicaccia "coerenza" è la parola d'ordine[:-cry]

Assolutamente si, a differenza di tutti gli altri. Cosa per altro provata dall'assumere e mantenere posizioni non certo populiste e demagogiche, caro il mio albo...

[Alboinensis]

Assolutamente si, a differenza di tutti gli altri. Cosa per altro provata dall'assumere e mantenere posizioni non certo populiste e demagogiche, caro il mio albo...

Mio caro Giovanni [:142][:142][:142][:142]

[Il Lupo di Gubbio]

Assolutamente si, a differenza di tutti gli altri. Cosa per altro provata dall'assumere e mantenere posizioni non certo populiste e demagogiche, caro il mio albo...

[nono][nono][nono]

[urlo] [urlo] [:142] [:142] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Alessandro il cacciatore]

Cosa per altro provata dall'assumere e mantenere posizioni non certo populiste e demagogiche, caro il mio albo...

...via, per piacere...

[Daniele 64]

Io aspetto che le associazioni venatorie per le prossime elezioni preparino le stampe degli adesivi da appiccicare alla tessera di voto.

Sono cacciatore io non voto.

Ragazzi qui l'unico modo per tornare allo stato di diritto è mandarli a casa TUTTI e fare pulizia!

Bravo Lume,i politici in generale si ricordano dei cittadini ,e noi cacciatori siamo di quelli con la C maiuscola, in campagna elettorale per cercare il voto.
Personalmente io non voto più da parecchio, non voglio più dare consenso a questi mangioni a cui interessa una bella sedia da svariate migliaia di euro.
Quando hanno raggiunto il loro obbiettivo sono apposto non si ricordano certamente di noi, soprattutto di noi cacciatori e della nostra passione che crea a loro problemi a livello politico vedi equilibri con fazzioni politiche di stampo protezionistico di cui hanno bisogno per appoggi in interessi più importanti.
anche io sono cacciatore e non voto. daniele64

[michele.paini]

E non sei l'unico che non vota più.....