Ci credo eccome che cacci i cervidi, li vedo spesso questi video su TUBE, solo che essendo le linci molto territoriali, non si sopportano tra di loro, si combattono tentando di scacciare l'intruso.
Mario56
Mario56
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Come i gatti domestici maschi. E speciamente durante la stagione degli amori. Ma ne puoi avere diversi nello stesso territorio piu' o meno esteso, a seconda della disponibilita' di prede. Piu' prede ci sono e piu' bobcats frequentano la zona. E sono prolifici!Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna! -
Il parco di Yellowstone ha una estensione di 9.000 mq.
Il trentino di 6.000 ma ci vive mezzo milione di persone.
---------- Messaggio inserito alle 08:52 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:48 PM ----------
https://www.open.online/2022/12/31/p...osa-non-torna/
''...l’ente del parco d’Abruzzo non gli crede: i dubbi sul racconto del 33enne che ora chiede i danni...''
...i, a detta della direzione del Parco Nazionale d’Abruzzo e Molise rimane «poco chiara». La prima notizia dei fatti, spiega l’Ente in una nota, sarebbe arrivata al Parco solo la mattina del 22 dicembre, quando l’uomo ha chiamato il Servizio di Sorveglianza per denunciare la scomparsa del proprio cane (ritrovato il 23 dicembre). Il primo racconto dell’accaduto sarebbe stato approssimativo, ma avrebbe fatto scattare l’allarme anche per il cane «che, stando alle indicazioni fornite poteva essere rimasto vittima egli stesso dell’aggressione da parte di un esemplare femmina, visto che era stato riferito che aveva il guinzaglio».
«Nella fuga, avrebbe potuto restare incagliato nel bosco ed essere vittima di aggressione da parte di altri predatori», spiega la nota. Eppure, prosegue, quando il cane è stato ritrovato risultava «in buone condizioni di salute, senza traccia di guinzaglio». Inoltre, si legge ancora nella nota, «nella zona del fatti è stata più volte avvistata, anche nei giorni successivi, una femmina di orsa con due cuccioli, senza che però abbia mai dato problemi». Si ritengono «sicuri» del fatto che «in Appennino non c’è mai stata registrata nessuna aggressione da orso ad una persona, e questo sarebbe in assoluto il primo caso». Ma, concludono, «il condizionale è assolutamente d’obbligo, proprio per le circostanze complessive relative a questa vicenda, alla dinamica raccontata ed ai molti lati oscuri che il racconto del giovane contiene»....''
Stiamo a vedere....
Qui lettere ente parco.
Dimenticavo: siamo sul thread dell'orso e ci si trova a discutere di linci e bobcat. OT questo sconosciuto...Hatz und Gejaid ist edel FreudCommenta
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@ Mattone
"Il parco di Yellowstone ha una estensione di 9.000 mq."
Sinceramente pensavo più vasto, la densità degli animali è eccezionale !!!
forse sono kmq non mq...
Buon Anno
[brindisi]
Mario56Commenta
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A yellostone ci sono, in media, 500.000 visitatori AL MESE .....
Secondo le teorie di alcuni avrebbero dovuto sterminare col napalm tutte le specie pericolose invece ci fanno I milioni
Stupidi questi americani ....
In Slovenia, grande un decimo dell Italia, ci sono circa 500 orsi e anche lì ci fanno i soldi con i turisti
Stupidi sti Sloveni ....Commenta
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Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.....
Di peggio c'è solo chi vuole volontariamente travisare i pensieri altrui.
Mario56Commenta
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Visitatori che nello Yellowstone stanno su percorsi predeterminati.
E sempre nello yellostone ci sono aree chiuse e vietate.
'Bear Management Area closures have been designated to reduce or eliminate human-related impacts in high-density grizzly bear habitat. It is extremely unusual to receive permission to enter a closed Bear Management Area. ''
Per quello che riguarda il trentino fa 6 milioni/anno di arrivi con 32 milioni di presenze. E non risulta ci siano aree chiuse.
Per quanto riguarda la slovenia e i 500 orsi io dico solo che i calcoli fatti non da me ma dal piano Life Ursus per quanto riguarda l'italia dicevano questo:
''Prima della realizzazione del progetto, l’Istituto Nazionale della Fauna Selvatica viene incaricato di analizzare la fattibilità e la probabilità di successo dell’immissione (Studio di fattibilità). Vengono analizzati 60 parametri, tra caratteristiche ambientali e aspetti socio–economici, su una superficie di 6500 km2, ben oltre i confini della Provincia di Trento. I risultati sono incoraggianti: circa 1700 km2 risultano essere idonei alla presenza dell’orso ...
OBIETTIVI A LUNGO TERMINE L’obiettivo è di consentire nell’arco di qualche decina di anni la costituzione di una popolazione vitale di circa 40-60 orsi adulti, la cui presenza interesserà molto probabilmente anche le province limitrofe. Non sono previsti ulteriori rilasci.''
Quindi LORO avevano calcolato che questo numero fosse quello che le risorse e il territorio trentino così antropizzato potesse sostenere (visto che non siamo ne' negli USA ne' in slovenia).
Nel 2021, escludendo i cuccioli, si sa per certo che ci siano 68-69 esemplari che portano ad avere una stima della popolazione, sempre escludendo i Cuccioli, compresa tra 73 e 92 esemplari. Crescita costante della popolazione
Facile capire perché in trentino ci siano problemi, visto che il numero che gli specialisti (quelli veri) avevano calcolato é stato raggiunto e superato.Hatz und Gejaid ist edel FreudCommenta
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[MENTION=18226]Mattone[/MENTION]
questo non c'entra niente con quello che sostengo io.
Al mio primo post ho detto che vanno controllati e anche abbattuti gli orsi che si avvicinano troppo ai centri abitati.
Questo ed altri casi sono completamente diversi.
Un incontro con un animale selvatico nella natura.
Resto dell idea che se non si vogliamo incontrare pericoli, si sta a casa.
Di certo non si pretende l abbattimento di un orso nel suo ambiente solo perché ha avuto la sfiga di incontrare un signore con cane probabilmente senza guinzaglio, che manda SMS di addio ai parenti e che, al momento, ha raccontato una favola.
E a quei milioni di turisti che frequentano le montagne andrebbe fatto un corso iniziando dal divieto di infradito, raccolta immondizia e urla in dialetti sconosciuti .... poi magari all orso ci si arriva più avanti
Ps fa un pò di freddo li ?Ultima modifica darkmax; 01-01-23, 14:19.Commenta
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Io mica capisco tanto quello che volete dire. Se io turista/cacciatore frequento zonenaturali con potenziali predatori pericolosi devo stare attento e/o attrezzarmi si conseguenza. Se l'animale/predatore selvatico invade la zona dell'uomo il discorso filosofico cambia. Se partecipo ad un viaggio organizzato per pescare salmoni la mia guida dovrà provvedere a proteggermi(armi, spray, etc). Altrimenti facciamo le zone protette e le chiudiamo al publlico? Un orso che mangia miele si può "sopportare", ma un orso che entra in un'area antropizzata e mangia uomini, animali d'allevamento o domestici è diverso.Se dici la verità non dovrai mai inventarti nullaCommenta
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Come la vedo io (che pero' vivo in un ambiente naturale, politico, culturale e sociale del tutto diverso dal vostro), io, come essere umano ho il diritto di andare dove mi pare nelle foreste "pubbliche," nei parchi, ovunque non e' espressamente vietato per qualche ragione, ed il diritto di difendermi anche in maniera letale da animali pericolosi che aggrediscano me, i miei, ed anche il mio cane, se ne avessi uno con me. Certo, se si puo' ricorrere a qualche altro sistema non letale (come il bear spray) per allontanare il pericolo e' meglio. Ma lo spray non sempre funziona, o se lo si spruzza controvento acceca anche chi lo spruzza, e a volte e' meglio ricorrere alla difesa letale immediatamente. Ma bisogna anche essere consapevoli che la prevenzione e' molto migliore di dover ricorrere alla difesa. Io ho pescato, cacciato, e campeggiato dove ci sono orsi neri e grizzlies (nel Montana) e a Kodiak, patria dell'omonimo orso bruno--un grizzly anche lui, tassonomicamente. Ho sempre preso le dovute precauzioni ed ho avuto soltanto un incontro che sarebbe potuto degenerare in un attacco e possibilmente l'uccisione dell'orso. Fortunatamente il Kodiak ha cambiato idea, a pochissimi metri da me (circa 8). Ma io avevo una Brenneke nello schioppo puntato al suo naso, ed ero pronto a premere il grilletto. E di certo non avrei avuto problemi legali. Mi spiace di dover far arruffare le penne di qualcuno, ma affermo perentoriamente che la vita di un essere umano e' molto piu' importante di quella di un orso.Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!Commenta
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Non è che uno dei problemi sia quello che da parecchi anni ai vari Parchi, vengono ridotte periodicamente le sovvenzioni al punto che le loro amministrazioni devono fare i salti con doppio avvitamento per fare quadrare i conti?
Magari tagliando anche sulle Guardie addette ai controlli?
Faccio un esempio.
Entro 20 km da me vi è il " Parco Naturale Lame del Sesia" con gestione a pochi km anche di un' " Oasi Naturale di Casalbeltrame"
Parco e Oasi che sebbene a 20KM ho spesso frequentato.
Negli ultimi anni c'è stato un degrado quasi totale, sia delle infrastrutture che della presenza delle Guardie addette, gente cordialissima che svolge con passione il proprio lavoro di controllo e di manutenzione.
Ora si vedono molto più raramente....mancano gli sghei!!!!
Alcune centinaia di metri di passatoie in cannette, adatte allo scopo di fotografare senza essere visti dagli animali sono andate distrutte da un violentissimo temporale nel 2017.....ad oggi non sono ancora stare sostituite!!!
E se in questa situazione, ove non vi sono animali pericolosi ( oddio, a parte cinghiali...e ultimamente anche qualche lupo ) hanno questi problemi, posso solo immaginare i problemi analoghi che possono avere le Gestioni di Parchi molto più vasti con presenze di Plantigradi in sovrannumero e scarsità di Guardie.
Mario56Commenta
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Per me è impossibile leggere tutta la discussione dall'inizio, quindi quello che sto per scrivere potrebbe essere già stato scritto, per questo chiedo scusa anticipatamente. Sono dell'opinione che va eliminato (a prescindere da tutto) l'orso che ha attaccato una persona. Anche se lo ha fatto per difendere i piccoli, se lo ha fatto una volta lo potrà fare anche altre volte senza bisogno di dover difendere i piccoli.Commenta
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Vi condivido una "primizia", cioè un articolo scientifico che sarà stampato l'anno prossimo (ma è già accettato e quindi leggibile online)...27-11-25, 17:39
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