kurzhaar. quali e perchè gli attuali soggetti più rappresentativi?

[cla1967]

Madonna, con tutto il rispetto[:D], non tutti gli italiani pensano che gli stalloni debbano smbrare delle femminucce, o meglio simil pointer (sherzo amici del "k all'italiana":-pr), questi cani che hai postato sono non solo belli morfologicamente ma sono kukki, nel senso che solo a guardarli esprimono potenza da vendere! Questi per me sono stalloni maschi he se necessario possono finire un capriolo senza probelmi e ne galoppo di cerca esprimono potenza[:D]
Complimenti madonna.

Non voglioessere come al solito polemico e italianista, ma il bello morfologicamente, quì non sta proprio di casa, il massiccio cosa vuol dire che devono essere tipo mastini napoletani?

---------- Messaggio inserito alle 01:52 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:51 PM ----------

La mamma se vai sul mio album i Cuniolkurzhaar la puoi vedere, è una femmina con la struttura dei due maschi postati da Madonna e nel suo DNA puoi trovare Pradellinesis Frau, Pradellinensis Alex , P. Omar ecc., il Bach cosa vuoi che ti dico, è un brocco Campione Italiano con un pò di C.A.C. in expo (oviamente rubati), va bene a caccia (ma tanto il proprietario dicono non ci vada) ha un figlio con un C.A.C. in prova (rubato), il suo punto forte è la presa di punto (ma non ferma), sbaglia come tutti i cani e peccato che non lo ha in mano qualcun altro senò potrebbe essere un altro imbecille da prendere come riferimento................................, poi lo conosci.:-pr

Paolo sei un po' incattivito oggi, cos'è successo?

[Lupus89]

Non voglioessere come al solito polemico e italianista, ma il bello morfologicamente, quì non sta proprio di casa, il massiccio cosa vuol dire che devono essere tipo mastini napoletani?

Noooo! Ma deve dare l'ipresione di forza e potonza, ma anche di velocità (non assoluta da pointer, però). I ani di Madonna mi danno questa sensazione. Poi, Ale ne è la prova, sono anche supenti ne lavoro sia che si intenda "all'italiana" che polivalente![:-bunny]
Poi questa è una questione di gusto personale, se io penso ad un DK penso a quelli morfoligicamente potenti, che non si intende lenti, devono esprimere anche potenza nel galoppo!
Questo è il mio ideale di Krukko![:D]
Ciao e grazie

[Lucio Marzano]

Lo standard (e non è il nostro ma quello ufficiale tedesco riconosciuto dalla FCI)
è ben chiaro , armonicità, scioltezza che gli assicurano andature facili e sciolte
unite a velocità (relativa naturalmente) ed ampiezza di cerca unitamente ad un portamento nobile e fiero. Il "massiccio" non viene mai citato né vedo come lo potrebbe, accetterei un solido, un equilibrato, un ben costruito, ma l'accento lo metterei, seguendo lo standard, sull'armonioso e ben proporzionato, oltre che sul portamento che anche in cerca deve essere a testa alta , naso nel vento dando un'immagine di nobile fierezza.

[canekurzhaar72]

Lo standard (e non è il nostro ma quello ufficiale tedesco riconosciuto dalla FCI)
è ben chiaro , armonicità, scioltezza che gli assicurano andature facili e sciolte
unite a velocità (relativa naturalmente) ed ampiezza di cerca unitamente ad un portamento nobile e fiero. Il "massiccio" non viene mai citato né vedo come lo potrebbe, accetterei un solido, un equilibrato, un ben costruito, ma l'accento lo metterei, seguendo lo standard, sull'armonioso e ben proporzionato, oltre che sul portamento che anche in cerca deve essere a testa alta , naso nel vento dando un'immagine di nobile fierezza.

ecco cosa vuol dire parlare chiaro...bravo Lucio W il Kurzhaar nel mondo

[Lupus89]

Cane nobile, armonioso al quale la costruzione garantisce forza, resistenza e velocita'. Il suo portamento fiero , le sue linee morbide la sua testa asciutta, la coda ben portata, la pelle ben tesa ed il pelo compatto e brillante, le sue andature sciolte e di grande ampiezza sottolineano la sua nobilta'.

Da come ho compreso lo standard internazionale scrive due cose molto importanti armonioso e garantisce forza, per come intendo io un cane forte è un cane potente e robusto, forse il massiccio intende Madonna vuol dire questo!
nel senso che ci sono tre sostantivi importanti da espletare tutti: forza, resistenza e velocita' deve essre un cane forte e potente ma armonioso. Queste caratteristi penso che siano riscontrabili nelle foto dei DK postate da Madonna!
Io, faccio come spot il wushu è il Maestro ci dice di essere potenti e pieni, ma agili e armoniosi, penso che questo vada ricercato anche nei DK, perchè pesno che è queto che chi ha scritto lo standrd vuole ricercare!
Grazie e ciao

[Lucio Marzano]

Personalmente sono un fautore degli standard "chiari" e nemico di quelli che utilizzano terminologie astruse e magari fra loro contrastanti che lasciano ampio margine alle interpretazioni soggettive.
Uno standard dovrebbe essere semplicemente "letto" e mai "interpretato".
Qui la terminologia usata è chiarissima, la parola "massiccio"
in tutte le possibile accezioni in tedesco (ne ho citate parecchie)
non compare assolutamente, mentre compaiono termini di ben altro significato, come armonioso, proporzionato.
Non definirei mai un DK come un cane "massiccio" , non deve assolutamente dare l'impressione di pesantezza , ma di eleganza, fierezza, forza e agilità e scioltezza.

[Giampaoletti]

In claris non fit interpretatio, dice il diritto romano.

Ma c'è questa chiarezza nelle norme (standard)?

[Lupus89]

Allora FORZA deve dare l'impressione di forza quindi chi ti sembra che dia più impressione di forza i cani di Mardonna o gli italici. Io penso che pur rimanedo armoniosi e proporzionati i DK di Manonna mi danno più impressione di forza e velocita, non c'è mica scritto che deve essere leggero e snello, ma forte e arminioso! [:-bunny]
Opinione personale pienamente opinabile!
grazie e ciao!

[pako]

[ATTACH]26430[/ATTACH]
Pepe fratello di Macchia dell' amico Paco.

Grazie Paolo[:-golf]...il mio Pepe!!...Quì in mezzo a tutti sti campioni...

Dai non verrà un fuoriclasse perchè cercate "sti atteggiamenti", ma sono molto speranzoso su una sua buona riuscita a caccia (...e hai detto niente!)

[Alessandro il cacciatore]

Personalmente sono un fautore degli standard "chiari" e nemico di quelli che utilizzano terminologie astruse e magari fra loro contrastanti che lasciano ampio margine alle interpretazioni soggettive.
Uno standard dovrebbe essere semplicemente "letto" e mai "interpretato".
Qui la terminologia usata è chiarissima, la parola "massiccio"
in tutte le possibile accezioni in tedesco (ne ho citate parecchie)
non compare assolutamente, mentre compaiono termini di ben altro significato, come armonioso, proporzionato.
Non definirei mai un DK come un cane "massiccio" , non deve assolutamente dare l'impressione di pesantezza , ma di eleganza, fierezza, forza e agilità e scioltezza.

Madonna ha iniziato lo studio dell'italiano da meno di due anni.
Credo che lei voglia indicare la forza che il maschio del DK deve esprimere.
Piu' volte lei ha detto che e' un giudice di lavoro, ma non di "forme".

[Lucio Marzano]

Allora FORZA deve dare l'impressione di forza quindi chi ti sembra che dia più impressione di forza i cani di Mardonna o gli italici. Io penso che pur rimanedo armoniosi e proporzionati i DK di Manonna mi danno più impressione di forza e velocita, non c'è mica scritto che deve essere leggero e snello, ma forte e arminioso! [:-bunny]
Opinione personale pienamente opinabile!
grazie e ciao!

l'impressione di "massiccio" contrasta con quella di armonia e di scioltezza, massiccio non puo' andare daccordo con armonico ed è in contrasto ed ancora di piu' lo è il massiccio con il veloce, quindi lo standard dice che il cane deve essere di aspetto fiero e di costruzione armonica in modo da consentire forza, resistenza e velocità, ti pare che un soggetto "massiccio" garantisca velocità ?? forza senz'altro, resistenza ne dubito, velocità assolutamente NO se non per il brevissimo percorso che a sua volta non andrebbe daccordo con la resistenza.
Se prendi un mastino, per esempio un Rottweiler, allora avrai l'impressione del "massiccio" ma se gli metti a fianco un DK vedrai che fra i due c'é una differenza abissale di costruzione ed il termine massiccio non si attaglia per nulla al DK.

[Alboinensis]

Allora FORZA deve dare l'impressione di forza quindi chi ti sembra che dia più impressione di forza i cani di Mardonna o gli italici. Io penso che pur rimanedo armoniosi e proporzionati i DK di Manonna mi danno più impressione di forza e velocita, non c'è mica scritto che deve essere leggero e snello, ma forte e arminioso! [:-bunny]
Opinione personale pienamente opinabile!
grazie e ciao!

Scusate... ho cercato di star fuori dalla discussione, ma proprio non ce la fò più!!!

Un cane con 10 cm di collo, ti potrà dare l'impressione del massiccio e di forza (ma dipende anche dall'impiego di tale forza), però mi dovresti spiegare come fa a darti l'impressione di velocità... mi sapresti spiegare come devono essere le proporzioni per essere considerate armoniche??

[Lupus89]

un maschio- Xander KS vom Donaueck.

Allora scondo voi questo cane, non rispetta lo standard, cioè non è armonico, veloce. Ma è solo forte, possente e massiccio. Io penso il contrario secondo me rispecchia molto cosa dice lo standard di razza! Non mi sembra che assomigli a un mastino napoletano, no? Anzì da l'pressione di forza, velocità e resistenza!
Con questo concludo! Sono mie opinioni che difficlmente cambiero, come penso le vostre.... facciamocene una ragione!
Grazie e ciao

[Lucio Marzano]

guarda che non si sta discutendo se il cane postato da Madonna sia nello standard o meno, si sta contestando l'affermazione che il Kurzhaar debba essere "massiccio"
E ti diro' che il Kurzhaar della fotografia non mi sembra affatto "massiccio" mi sembra che abbia il collo un po' corto (e il collo lungo slancia non poco e rende l'insieme piu'elegante ed armonico)

[Alboinensis]

Allora scondo voi questo cane, non rispetta lo standard, cioè non è armonico, veloce. Ma è solo porte, possente e massiccio. Io penso il contrario secondo me rispecchia molto cosa dice lo standard di razza! ....................................

Ognuno ha delle opinioni, ma quando ci sono delle misure e delle conformazioni con tanto di dati con riscontri scientifici morfo funzionali, le opinioni personali passano in secondo piano!!!

Le proporzioni di un animale si ricavano dallo studio della zoognostica (Scienza che studia la conformazione esteriore degli animali)... nel cane tutte le proporzioni corporee partono dall'altezza al garrese. Il kurzhaar oltre a rispettare i parametri dello standard, per risultare proporzionato ed armonico deve rispettare alcune percentuali (o almeno avvicinarvisi)... altezza al garrese = alla lunghezza dalla punta dello sterno alla punta ischiatica (dopo l'ultima mod. è legg. più lungo); collo = 4/10 dell'altezza al garrese; lunghezza totale della testa = 4/10 dell'altezza al garrese, di cui metà muso e metà cranio; il gomito dovrebbe fare da riferimento quale linea mediana del tronco (tanto sopra quanto sotto) e di conseguenza la spalla, il braccio ed avambraccio avranno delle proporzioni ed inclinazioni; e cosi via su tutte le parti del corpo!!