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  • maxpointer73
    Guru del forum
    • Aug 2016
    • 3088
    • torino
    • pointer inglese

    #31
    Originariamente inviato da salvo bracco
    Infatti non è scarto il cane cerca ha gran naso ma solo non capisce che deve fermare non ha proprio l'istinto ma chiaramente ovvio che lo tengo per tutta la stagione poi trarro le conclusioni

    Se ritieni che il cane ha delle doti, e il problema è solo la ferma.....
    Parliamoci chiaro, con la lunghina se non ti fai aiutare da un amico, è tu non agisci nel modo giusto con il cane, da solo difficilmente
    risolverai il problema.
    Altra opzione è dare il cane a un professionista che lo sistema......
    Professionista!!!! Non improvvisato addestratore....
    e in tempo zero hai risolto il problema e puoi continuare a usare il cane.
    Tutto questo....... se il cane dimostra veramente
    di avere dei potenziali pregi in tutto il resto.

    Tienici aggiornati e buon lavoro...

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    • l'inglese
      Moderatore Setter & Pointer
      • Mar 2008
      • 4159
      • Arzignano, Vicenza

      #32
      Tanti e tanti anni fa il mio "Amico Pazzo" disse ad un Titolato dei Bracchi Italiani che molti non avevano l' istinto di Ferma, o ne avevano molto poco...

      Gli venne risposto che non era da dire certe affermazioni, altrimenti i Cacciatori non avrebbero più preso Bracchi...

      Infatti, questa sorta di omertà ha dato enormi frutti....

      Se ci vogliamo consolare, anche se e' alquanto amara, anche altre Razze hanno visto scemare il loro Istinto di Ferma...

      Pure il Pointer, che ha tanto donato il suo proverbiale istinto di Bloccare la Selvaggina agli altri, ne sta rimanendo senza...
      A meno che non si attinga a ceppi specifichi e collaudati.

      Dunque il problema e' un Peccato originale, che, con dei modi persuasivi, forse, si puo' risolvere, come e' stato fatto a tanti e tanti Campioni, che pero' non hanno tramandato il dressaggio coi loro geni,

      Lunghina e animali, anche di stia, ma che siano ottimi volatori, dato, che, anche se legato, non deve avere la sensazione di poter facilmente abboccare un derelitto pennuto... Comandi secchi e, dopo un po' che ha preso a fermare deciso ed avergli fatto vedere volare via tanti validi animali, finche' e' immobile, sparare a terra all' animale fermato, se e' il caso, con un calibro meno invasivo per il botto e, solo dopo qualche secondo, lasciargli della corda libera, ma sempre tenuta, per farlo abboccare, fargli tanta Festa per il buon lavoro svolto, anche con l' emulazione e le coccole fatte al bravo ausiliare, con il maldestro legato che vede tutto....

      A volte queste manovre aiutano a consolidare...

      Invio iban...
      Ultima modifica l'inglese; 12-10-22, 21:48.
      Roberto

      Con affetto e simpatia [:-golf]

      un saluto

      l' inglese

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      • Leonardo
        Guru del forum
        • Mar 2008
        • 2134
        • Siena, Toscana.
        • Bracco Italiano Giotto

        #33
        Originariamente inviato da maxpointerx73
        Se ritieni che il cane ha delle doti, e il problema è solo la ferma.....
        Parliamoci chiaro, con la lunghina se non ti fai aiutare da un amico, è tu non agisci nel modo giusto con il cane, da solo difficilmente
        risolverai il problema.
        Altra opzione è dare il cane a un professionista che lo sistema......
        Professionista!!!! Non improvvisato addestratore....
        e in tempo zero hai risolto il problema e puoi continuare a usare il cane.
        Tutto questo....... se il cane dimostra veramente
        di avere dei potenziali pregi in tutto il resto.

        Tienici aggiornati e buon lavoro...
        Tutto giusto e giusto ma ho visto cani mandati da addestratori ritornare corretti ma rimasti soli col padrone ricominciare da capo. Può succedere.
        Leonardo cinofilo cacciatore

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        • maxpointer73
          Guru del forum
          • Aug 2016
          • 3088
          • torino
          • pointer inglese

          #34
          Originariamente inviato da Leonardo
          Tutto giusto e giusto ma ho visto cani mandati da addestratori ritornare corretti ma rimasti soli col padrone ricominciare da capo. Può succedere.


          Ciao Leonardo....
          Certo possono accadere anche queste cose...
          Ma allora io inizierei a farmi delle domande... [:-bunny][:-bunny][:-bunny]
          Ma non sul cane... Ma sul padrone!!!.

          In questo caso specifico non si sta parlando di impostare un cane che fa la grande cerca e che quindi ha un carattere, e una mentalità esasperata, che solo la mano di un esperto è in grado di gestire.....
          Qui si parlava di un semplice cane che non ferma... compito per un vero addestratore alquanto semplice.
          Certo è, che se quando ci ridanno il cane lo utilizziamo a mo di spaniel e sparacchiamo a tutto ciò che si muove....
          Ovvio che il cane dopo due uscite è nuovamente rovinato....
          Se abbiamo un cane, appartenente a un determinato gruppo (7), e pretendiamo determinati comportamenti....
          Dobbiamo essere noi i primi a sapere COME utilizzarlo.

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          • lacopo giuseppe
            Guru del forum
            • Oct 2014
            • 5614
            • roma
            • setter

            #35
            Proprio poco fa ho fatto i complimenti a un caro amico che questa mattina ha visto il suo cane cambiare dal giorno alla notte, su un vero selvatico. Ecco il problema si risolve da solo portando il cane su selvaggina vera , e facendo fare le sue esperienze inizialmente negative , per poi capire con la crescita e tirare fuori la sua genealogia (se ovviamente c’è la). Intendo dire che se il cucciolo è stato concepito x la bellezza, ti farà vedere il suo fascino. Discorso totalmente diverso quando il cucciolo è stato selezionato x la caccia, se non tira fuori la sua capacità, io in questo caso non ho fiducia dei padroni.
            Scusate la mia schiettezza.
            Ultima modifica lacopo giuseppe; 23-10-22, 22:52.

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            • sly8489
              Gran Guru del forum
              • Mar 2009
              • 11848
              • Trieste
              • spring spaniel

              #36
              Originariamente inviato da Leonardo
              Tutto giusto e giusto ma ho visto cani mandati da addestratori ritornare corretti ma rimasti soli col padrone ricominciare da capo. Può succedere.
              Leonardo, togli il "può" è metti tranquillamente che accade il più delle volte. Questo sta a significare che il "mago" ha fermato il cane, ma tra fermarsi è fermare c'è una bella differenza. Sul forum parecchi anni fa c'è stata una discussioni dove alcuni esperti del settore asserivano che il fermo al frullo rafforzava la ferma del cane. Il fermo al frullo fatto con metodi non proprio gentili è una bestialità che non consolida un bel niente, ferma il cane contro la sua volontà, nulla di più. Il cane da ferma, ma anche il cane da cerca devono essere "saggi" al frullo" non hanno bisogno di essere corretti. Sono dell'opinione che quelli che hanno poca esperienza non devono preoccuparsi di addestrare il cane, deve preoccuparsi di non commettere banalissimi errori sul cucciolone, ed evitare di intromettersi fra cane e selvaggina. Per fare questo ci vuole selvaggina buona adatta al cane da ferma. Il cane purtroppo non è una persona, non siamo in condizioni di far capire al cane quello che per noi è giusto e quello che per il lui è sbagliato, possiamo costringerlo a fare quello che noi riteniamo giusto, ed il cane giustamente esegue per non subire, ma non ha capito un bel niente. Se non capisce per tentativi ed errori non ci sono altri metodi per farlo capire quello che è giusto da quello che è sbagliato.

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