Le prove

[segugista]

Ormai stiamo entrando nel vivo della stagione delle prove, e quindi vorrei sapere se qualcuno di voi vi partecipa come concorrente o spettatore più o meno interessato alle performance di qualche soggetto o di qualche linea di segugi. In questa discussione se siete d'accordo potremmo inserire foto, resoconti opinioni sulle prove cui partecipiamo. Parlando inoltre in passato del segugio da prova e di quella da caccia, avevamo discusso se non erro di come una delle principali cause che rischiano di far sorgere questo dualismo del tutto indesiderato è il sistema con cui si svolgono parte delle prove. Vi chiedo quindi cosa vi piace delle prove coi cani da seguita di oggi ? E cosa invece cambiereste e in che modo ?
Cosa vi aspettate dalle prove ? Spero la discussione sia di vosto gradimento, a presto

[cesare]

devo dinuovo ringraziarti per gli argomenti che inserisci,io partecipo solo da spettatore ed ho un paio di amici che invece lo fanno,io amo assistere alle gare e preferibilmente vedere dei gran segugi,io credo nelle gare perchè sono uno che crede alla selezione perchè ricordiamoci che le gare nascono per quello.Ho seguito gare importanti come campionato sociale o o a livello nazionale ecc... ma anche gare di livello medio perchè amo i segugi e tutto cio' che ci gira in torno tranne certi personaggi che immancabilmente vanno alle gare solo per deridere o dispregiare cani e allevatori (magari proprio quelli che hanno solo brocchi nei box). Le gare pero' non sempre sembrano giuste perche' alcuni giudici forse non si comportano in modo del tutto regolare (non tutti per fortuna) ho anche la fortuna di conoscerne uno che oltre ad essere un bravo giudice è un grandissimo appassionato nonchè è il mio veterinario e colui che mi ha aiutato e incitato quando ho intrapreso questa strada concludo confermando il mio parere positivo sulle gare ciao

[cesare]

devo dinuovo ringraziarti per gli argomenti che inserisci,io partecipo solo da spettatore ed ho un paio di amici che invece lo fanno,io amo assistere alle gare e preferibilmente vedere dei gran segugi,io credo nelle gare perchè sono uno che crede alla selezione perchè ricordiamoci che le gare nascono per quello.Ho seguito gare importanti come campionato sociale o o a livello nazionale ecc... ma anche gare di livello medio perchè amo i segugi e tutto cio' che ci gira in torno tranne certi personaggi che immancabilmente vanno alle gare solo per deridere o dispregiare cani e allevatori (magari proprio quelli che hanno solo brocchi nei box). Le gare pero' non sempre sembrano giuste perche' alcuni giudici forse non si comportano in modo del tutto regolare (non tutti per fortuna) ho anche la fortuna di conoscerne uno che oltre ad essere un bravo giudice è un grandissimo appassionato nonchè è il mio veterinario e colui che mi ha aiutato e incitato quando ho intrapreso questa strada concludo confermando il mio parere positivo sulle gare ciao

[segugista]

Dove si svolgono le prove "locali" in zrc, zac o altro ?
Ritieni in generale che le prove rispecchino la situazione di caccia ?

[TARTA]

Le gare dei segugi mi piacciono trovo che ci sia un velo di naturalezza che nelle gare dei cani da ferma è andata persa per dar posto a dressaggi esagerati.
Ho avuto la fortuna di vedere una muta su lepre spettacolare,anche perchè correva in una conca tra le colline che permetteva di vedere ogni fase del turno però alla fine ho avuto l'impressione che dalla sua posizione il Giudice potesse in qualche modo non "leggere" bene il lavoro dei cani perchè la sua relazione differiva in piccoli essenziali dettagli da quanto avevamo visto dalla nostra posizione molto più favorevole. Credo che per quanto il Giudice sia una persona corretta e preparata a volte è messo in difficoltà, magari inconsapevolmente, dal terreno, una pianta, una cunetta possono fargli interpretare le cose con qualche scarto rispetto alla realtà.
Uno spettacolo stupendo vedere la lepre che si ferma proprio al limite del boschetto, si alza in piedi ad ascoltare, torna indietro da dove è venuta per 20/30 metri e cambia repentinamente direzione...di lì a breve arrivano i cani che seguono l'esatto percorso, si soffermano nel punto dove si è fermata e capiscono che è tornata indietro esattamente su i suoi passi...l'ho trovato molto emozionante..vabbè..poi c'è di più [polup]ma è lungo da raccontare..
La muta nella scena in questione..

Immagine:

68,5KB


Immagine:

65,93KB

[cesare]

da noi le gare si fanno principalmente nelle zrc tranne rari casi

[TARTA]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da segugista


Ritieni in generale che le prove rispecchino la situazione di caccia ?
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Secondo me le prove per cani da seguita sono più attinenti alla caccia che poi si fa con questi cani di quanto lo siano le prove per cani da ferma, anzi..stando spesso ai margini delle prove per cani da ferma ho sentito spesso gli spettatori commentare "questi cani non li vorrei nemmeno regalati per andare a caccia"...cosa che non ho mai sentito dire quando si svolgono le prove per cani da seguita..

[segugista]

Anch'io la penso come cesare le prove dovrebbero essere prima di tutto un momento importante per valutare le doti dei cani e individuare quei soggetti più dotati che meritano di essere utilizzati per produrre delle cucciolate di valore.
Secondo il mio contestabilissimo parere l'unico """problema""" delle zrc è che sono troppo ricche di lepri, e ciò non rispecchia sempre purtroppo la densità di lepri che si trovano specialmente a stagione inotrata in terreno libero.
Quello che dobbiamo evitare la spaccatura tra cani da prova e cani da caccia

[lepraiolo]

In effetti le prove effettute in zrc.non permettono di valutare il soggetto per quello che realmente vale.Io rimango del parere che si dovrebbere effettuare due tipi di prove:quelle primaverili ed estive,dove assegnare qualifiche come massimo punteggio eccellente,mentre l'assegnazione di cac o di riproduttore o fattrice,in prove invernali su lepri novembrine e in terreno appena chiuso alla caccia. La cosa sarebbe possibile e porterebbe una valutazione molto seria ai fini della riproduzione.
Le gare cosi come sono organizzate,non mi convincono del tutto,anche se bisogna riconoscerne che producono un messaggio promozionale interessante e ci permettono anche di elevare attraverso l'attività cinofila,la figura del cacciatore.
Ovviamente il cane buono lo si va ad individuare e parteciparvi è senzaltro utile per confrontarsi e conoscere soggetti verso i quali programmare il proprio futuro segugistico.
Ma ripeto,per me, i momenti dovrebbero essere due

[segugista]

"mentre l'assegnazione di cac o di riproduttore o fattrice,in prove invernali su lepri novembrine e in terreno appena chiuso alla caccia. La cosa sarebbe possibile e porterebbe una valutazione molto seria ai fini della riproduzione."

E magari con iscrizioni a numero chiuso e in base ai risultati ottenuti nelle prove "tradizionali", con una terna di giudici a valutare e magari con turni della durata di un'ora e mezza da ripetersi tre giorni i primi due ( venerdi e sabato in coppia o muta con ora di sciolta diversa ) e la domenica slegando a singolo ?
Campi della prova da cambiare tutti gli anni cercando di modificare ogni volta orografia presenza di animali indesiderati e altri fattori ecc [cuori][cuori]
Il tutto per un unico fine selezione selezione selezione

[cesare]

Emanuele sarebbe troppo bello, li vedresti davvero il cane superiore a tutti che non risolve solo perche' in giornata fortunata ma per le doti che veramente ha ma cosa credi ne penserebbero certi allevatori: RIVOLUZIONE anche se la speranza è l'ultima a morire!

[segugista]

Io faccio l'università mettiamo che studio 350 pagine di un libro di 370 e lascio le ultime venti e un mio collega ne studia 20 da pagina 350 a 370, se l'esame è di una sola domanda e questa è sulle ultime venti pagine io prendo 0 e il mio collega 30 ma se ci sono due domande ogni 30 pagine del libro la situazione cambia!!
Questo per dire che chi ha i cani validi non deve temere il vento il turno alle undici il capriolo la volpe il bosco di montagna ecc e se il turno è più lungo ha più possibilità di mettersi in mostra e anche di sbagliare di più.
Questi devono essere dei test per individuare i cani più meritevoli da mandare in razza

[TARTA]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da segugista

"mentre l'assegnazione di cac o di riproduttore o fattrice,in prove invernali su lepri novembrine e in terreno appena chiuso alla caccia. La cosa sarebbe possibile e porterebbe una valutazione molto seria ai fini della riproduzione."

E magari con iscrizioni a numero chiuso e in base ai risultati ottenuti nelle prove "tradizionali", con una terna di giudici a valutare e magari con turni della durata di un'ora e mezza da ripetersi tre giorni i primi due ( venerdi e sabato in coppia o muta con ora di sciolta diversa ) e la domenica slegando a singolo ?
Campi della prova da cambiare tutti gli anni cercando di modificare ogni volta orografia presenza di animali indesiderati e altri fattori ecc [cuori][cuori]
Il tutto per un unico fine selezione selezione selezione
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Tutto bello e tutto ideale ma avete presente cosa comporta organizzare una gara/prova oggi ?
Ogni anno è peggio, c'è sempre meno mano d'opera e sempre meno terreni a disposizione tanto che è sempre più difficile avere la disponibilità delle ZRC che comunque sono vocate per normativa alle gare.

[segugista]

Lo so Monica, infatti il mio era un disegno di prova ideale, e purtroppo molte cose non si possono attuare...
[menaie]

[TARTA]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da segugista

Lo so Monica, infatti il mio era un disegno di prova ideale, e purtroppo molte cose non si possono attuare...
[menaie]

</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

aaaah...beh....peccato per un momento ho sperato che dalle vostre parti ci fosse una realtà migliore... comunque, visto che non si può avere di meglio, non le vedo così malaccio le prove come sono organizzate adesso, e nei cani da seguita non vedo il divario (o perlomeno non ancora) netto che esite tra cani da prove e da caccia pratica come già esite (ed è deleterio) nelle razze da ferma.
Quindi sarebbe opportuno non peggiorare... e le lepri sono sempre lepri...molto più furbe dei fagiani, quindi se c'è maggiore possibilità di reperirle non è detto che poi sia così facile continuare la seguita una volta scovata...
...Poi in fatto di sogni ad occhi aperti ...
questo è il mio


Immagine:

52,7KB