La razza migliore per la caccia al coniglio e alla minilepre

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  • cacciatore75

    #61
    ciao braccomorto il cirneco ha la seguita solo che e silenziosa e poi usando i cirnechi si hanno ricchi carnieri perche oltre alla selvaggina che ti fanno sparare una parte la prendono durante l inseguimento

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    • braccamorto
      ⭐⭐
      • Dec 2008
      • 849
      • Palermo
      • beagle, setter

      #62
      Originariamente inviato da cacciatore75
      ciao braccomorto il cirneco ha la seguita solo che e silenziosa e poi usando i cirnechi si hanno ricchi carnieri perche oltre alla selvaggina che ti fanno sparare una parte la prendono durante l inseguimento
      di cirnechi che prendono conigli a bocca ne ho avuti anche io, sai in che casi succedeva? te lo dico io: quando i miei beagle erano dentro i rovi e i cirnechi fuori a girare ed abbaiare come matti cercando di prenderli al momento che venivano fuori, o li prendevano o io neanche riuscivo a sparare altrimenti con un colpo avrei preso cane e coniglio! altro caso posto molto pulito, scovato il coniglio nel classico ulivo, giù a inseguirlo e se il coniglio non trovava lo sporco il cane dotato di una grande velocità (la maggior parte dei cirnechi) lo prendeva.
      A questo punto voglio ripetermi: il sondaggio chiede quale sia la miglior razza, ed io per miglior razza intendo quella che in qualsiasi tipo di terreno non ha nessun tipo di problemi. Il cirneco di problemi nei rovi ne ha e come!
      Poi cosa dice lo standard lo sappiamo tutti, e sono sicuro che se in giro ci fossero tanti cirnechi che espletano l'80% di quello che dice lo standard, allora non saremo nella situazione in cui ci troviamo adesso, ossia pochi cirnechi e con un numero così limitato di soggetti che effettuano il lavoro così come lo standard prescrive.
      Tendo a sottolineare che dalle mie parti non ne conosco uno e che comunque mi piacerebbe vederne uno all'opera così come lo standard prescrive.

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      • braccamorto
        ⭐⭐
        • Dec 2008
        • 849
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        • beagle, setter

        #63
        Originariamente inviato da generalelibellula
        Se lo dice lo standard vuol dire che questo dovrebbe essere il comportamento tipico.
        Se poi non succede vuol dire che i cani sono fuori standard e questo dipende dalla crisi della razza, non dal fatto che la seguita è un atteggiamento che non appartiene alla razza!
        Adesso non avevo intensione di sottolineare che il cirneco non ha seguita, quello che voglio sottolineare è che il cirneco no va nei rovi o quantomeno nei rovi quelli veri, sto parlando di quelli di 500 mq e più, allora come fa il cirneco ad effettuare una seguita come quella che ti ho proposto se il coniglio va nei rovi?. anche i rovi più intensi fanno parte della cosidetta caccia al coniglio e sono proprio quelli che la rendono così eccitante e suggestiva; credo che siano proprio i rovi che ti permettono di giudicare se un cane e specialista o no sul coniglio, sicuramente di cani che scovano nel pulito ce ne sono un infinità! e non solo cirnechi!
        Ultima modifica braccamorto; 08-01-09, 07:47.

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        • generalelibellula
          ⭐⭐⭐
          • Aug 2006
          • 2223
          • Noto, Siracusa, Sicilia.
          • Wilma B.I./B.A.

          #64
          Paolo chiaramente lungi da me l'intenzione di polemizzare con chiunque.
          Io sono un cirnecaro nonchè un ex conigliaro (dato che le mie prime stagioni andavo quasi esclusivamente a conigli), e la mia principale preoccupazione è quella di conservare il Cirneco e farlo ritornare ai fasti di una volta.

          Penso che questo obiettivo dovrebbe essere condiviso da tutti i siciliani e che tutti gli amanti della caccia al coniglio dovremmo rimboccarci le maniche e vedere cosa si può tirare fuori di meglio dai soggetti attuali. E in questo, invito anche te (ottimo filmato! si vede che sei un appassionato e anche competente) e tutti gli altri siciliani che praticano il forum.

          Ho richiamato lo standard non perchè pensavo che tu non lo conoscessi, ma perchè è sempre a quello che dobbiamo guardare. E ti garantisco che io ho avuto un soggetto che lo rispettava in pieno, era anche molto testardo (caratteristica dei campioni) quando era sull'usta giusta e non la abbandonava nenache fino a sera per alcuna ragione se non scovava. Ottima voce, scovo, seguita... insomma un gran cane.

          Ora, un conto è che una razza in salute perda gradualmente alcune caratteristiche e ne acquisisca altre (evoluzionismo), e per questo si modificano gli standard; altro è che la razza abbia perso alcune prerogative perchè è in cattivo stato. Certo gli allevatori siculi non rendono un buon servizio alla razza e sparano prezzi spropositati e la S.A.C. sul territorio è praticamente assente (pensate che ha la sede a 2 passi da casa mia a Catania e non ha neanche la tabella sulla porta, mai una attività o qualcosa che attiri la curiosità di cacciatori o cinofili).
          Ma forse sarebbe anche ora che tutti gli appassionati siciliani uniscano le forze in termini economici, ma anche di dedizione alla razza, e riprendano a selezionare secondo certi canoni.

          Le delusioni non devono scoraggiarci! D'altra parte fu così che Agata Paternò Castello cominciò, assieme ad pochi altri, la selezione della razza!
          Ultima modifica generalelibellula; 08-01-09, 10:59.
          Quaeque relicta derelicta
          Generale Libellula

          Posta alla beccaccia? No grazie, roba da sfigati

          "Il braccofilo, in fondo, è un pò bracco" R. d. P.

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          • braccamorto
            ⭐⭐
            • Dec 2008
            • 849
            • Palermo
            • beagle, setter

            #65
            Originariamente inviato da generalelibellula
            Paolo chiaramente lungi da me l'intenzione di polemizzare con chiunque.
            Io sono un cirnecaro nonchè un ex conigliaro (dato che le mie prime stagioni andavo quasi esclusivamente a conigli), e la mia principale preoccupazione è quella di conservare il Cirneco e farlo ritornare ai fasti di una volta.

            Penso che questo obiettivo dovrebbe essere condiviso da tutti i siciliani e che tutti gli amanti della caccia al coniglio dovremmo rimboccarci le maniche e vedere cosa si può tirare fuori di meglio dai soggetti attuali. E in questo, invito anche te (ottimo filmato! si vede che sei un appassionato e anche competente) e tutti gli altri siciliani che praticano il forum.

            Ho richiamato lo standard non perchè pensavo che tu non lo conoscessi, ma perchè è sempre a quello che dobbiamo guardare. E ti garantisco che io ho avuto un soggetto che lo rispettava in pieno, era anche molto testardo (caratteristica dei campioni) quando era sull'usta giusta e non la abbandonava nenache fino a sera per alcuna ragione se non scovava. Ottima voce, scovo, seguita... insomma un gran cane.

            Ora, un conto è che una razza in salute perda gradualmente alcune caratteristiche e ne acquisisca altre (evoluzionismo), e per questo si modificano gli standard; altro è che la razza abbia perso alcune prerogative perchè è in cattivo stato. Certo gli allevatori siculi non rendono un buon servizio alla razza e sparano prezzi spropositati e la S.A.C. sul territorio è praticamente assente (pensate che ha la sede a 2 passi da casa mia a Catania e non ha neanche la tabella sulla porta, mai una attività o qualcosa che attiri la curiosità di cacciatori o cinofili).
            Ma forse sarebbe anche ora che tutti gli appassionati siciliani uniscano le forze in termini economici, ma anche di dedizione alla razza, e riprendano a selezionare secondo certi canoni.

            Le delusioni non devono scoraggiarci! D'altra parte fu così che Agata Paternò Castello cominciò, assieme ad pochi altri, la selezione della razza!
            carissimo salvo, penso tu abbia capito che non auguro nessun male al nostro cirneco, ci troviamo di fronte ad una situazione secondo me semi catastrofica, la verità è che a questi fantomatici allevatori non interessa altro che intascare soldi, il resto non conta! per arrivare a raggiungere il risultato che hai citato mi sà che non basterebbero 100 anni e poi sai com'è da noi, ci vogliono le persone giuste e noi ne abbiamo veramente pochissime, per di più non riusciamo quasi mai a metterci d'accordo anche su stupidate figurati su una selezione mirata.

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            • ariel

              #66
              Ciao a tutti, in provincia di Lodi la mini è cacciabile senza limite di capi giornaliero, di conseguenza diversi cacciatori si sono dedicati principalmente a questo selvatico.
              Data la natura del nostro territorio dove i roveti e di modeste dimensioni sono solo lungo le rive e argini del Po e Adda gli ausiliari più utilizzati sono gli springer, io personalmente ne utilizzo tre che scagnano allo scovo, e vi garantisco che le mini schizzano fuori.
              Nella golena del Po sono presenti estese coltivazioni di tavernello a biomassa, in questi ambienti molto estesi che smbrano labirinti fitti di vegetazione, i cani da ferma fanno la differenza perchè ti permettono di avvicinare la mini, con segugi o cani da cerca è un continuo scovare e inseguire senza riuscire quasi mai a sparare.
              I Beagle i bassotti da noi non li utilizza nessuno, e chi ha i segugi li usa esclusivamente alla lepre.

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              • generalelibellula
                ⭐⭐⭐
                • Aug 2006
                • 2223
                • Noto, Siracusa, Sicilia.
                • Wilma B.I./B.A.

                #67
                Nella golena del Po sono presenti estese coltivazioni di tavernello a biomassa, in questi ambienti molto estesi che smbrano labirinti fitti di vegetazione, i cani da ferma fanno la differenza perchè ti permettono di avvicinare la mini, con segugi o cani da cerca è un continuo scovare e inseguire senza riuscire quasi mai a sparare.
                Se il segugio è bravo tanto insegue finchè te lo porta davanti.

                Paolo bisogna buttarsi in quest'avventura. Sono certo che i risultati arriverebbero molto prima di quanto ci aspettassimo.

                Un noto allevatore del catanese anni fa mi disse: "Con i cirnechi bisogna saperci parlare. Io ti garantisco che sono ottimi cani da caccia i miei, li porto tutti i giorni, quindi se il cucciolo non riesce non è responsabilità mia. Quindi vuoi il cucciolo? io te lo vendo, tu mi dai i soldi, ci stringiamo la mano e poi è come se non ci fossimo mai conosciuti."

                Non lo comprai. Un discorso del genere quanto meno ti scoraggia!
                Quaeque relicta derelicta
                Generale Libellula

                Posta alla beccaccia? No grazie, roba da sfigati

                "Il braccofilo, in fondo, è un pò bracco" R. d. P.

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                • segugista
                  ⭐⭐⭐
                  • Mar 2007
                  • 8984
                  • Alessandria Piemonte.
                  • Segugi Bassotti S/D

                  #68
                  Originariamente inviato da ariel
                  Ciao a tutti, in provincia di Lodi la mini è cacciabile senza limite di capi giornaliero, di conseguenza diversi cacciatori si sono dedicati principalmente a questo selvatico.
                  Data la natura del nostro territorio dove i roveti e di modeste dimensioni sono solo lungo le rive e argini del Po e Adda gli ausiliari più utilizzati sono gli springer, io personalmente ne utilizzo tre che scagnano allo scovo, e vi garantisco che le mini schizzano fuori.
                  Nella golena del Po sono presenti estese coltivazioni di tavernello a biomassa, in questi ambienti molto estesi che smbrano labirinti fitti di vegetazione, i cani da ferma fanno la differenza perchè ti permettono di avvicinare la mini, con segugi o cani da cerca è un continuo scovare e inseguire senza riuscire quasi mai a sparare.
                  I Beagle i bassotti da noi non li utilizza nessuno, e chi ha i segugi li usa esclusivamente alla lepre.
                  Tre springer assieme o alternati ???
                  Emanuele

                  Per ora è soltanto un sogno, ma se c'è la passione perchè non provarci [fiuu]

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                  • ariel

                    #69
                    I segugi buoni ci sono ma nella biomassa si fà ben poco, le poste sono a due o trecento metri l'una dall'altra e fuori ben difficilmente vengono, i primi giorni di caccia essendocene a centinaia qualcuna esce poi avanti con la stagione se non entri è tempo perso.

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                    • ariel

                      #70
                      tre springer assieme al servizio di due fucili.

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                      • segugista
                        ⭐⭐⭐
                        • Mar 2007
                        • 8984
                        • Alessandria Piemonte.
                        • Segugi Bassotti S/D

                        #71
                        Originariamente inviato da ariel
                        I segugi buoni ci sono ma nella biomassa si fà ben poco, le poste sono a due o trecento metri l'una dall'altra e fuori ben difficilmente vengono, i primi giorni di caccia essendocene a centinaia qualcuna esce poi avanti con la stagione se non entri è tempo perso.
                        Ciao, io la caccio quasi sempre da solo, mentre le poche volte che ho una posta a disposizione, invito il compagno a piazzarsi a non più di 100 metri da me e a stare con le orecchie ben tese, però credo che molto dipenda dal luogo in cui si svolge la cacciata.
                        Emanuele

                        Per ora è soltanto un sogno, ma se c'è la passione perchè non provarci [fiuu]

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                        • braccamorto
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                          • Dec 2008
                          • 849
                          • Palermo
                          • beagle, setter

                          #72
                          Originariamente inviato da generalelibellula
                          Se il segugio è bravo tanto insegue finchè te lo porta davanti.

                          Paolo bisogna buttarsi in quest'avventura. Sono certo che i risultati arriverebbero molto prima di quanto ci aspettassimo.

                          Un noto allevatore del catanese anni fa mi disse: "Con i cirnechi bisogna saperci parlare. Io ti garantisco che sono ottimi cani da caccia i miei, li porto tutti i giorni, quindi se il cucciolo non riesce non è responsabilità mia. Quindi vuoi il cucciolo? io te lo vendo, tu mi dai i soldi, ci stringiamo la mano e poi è come se non ci fossimo mai conosciuti."

                          Non lo comprai. Un discorso del genere quanto meno ti scoraggia!
                          dai generale se vuoi si può provare! di quanti cani abbiamo bisogno? secondo me, a condizioni climatiche favorevoli, ne stendiamo un bel pò!

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                          • giampiero_74

                            #73
                            salve

                            Originariamente inviato da braccamorto
                            dai generale se vuoi si può provare! di quanti cani abbiamo bisogno? secondo me, a condizioni climatiche favorevoli, ne stendiamo un bel pò!
                            mi aggrego anche io a voi e vediamo che ci divertiamo

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                            • generalelibellula
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                              • Aug 2006
                              • 2223
                              • Noto, Siracusa, Sicilia.
                              • Wilma B.I./B.A.

                              #74
                              Originariamente inviato da braccamorto
                              dai generale se vuoi si può provare! di quanti cani abbiamo bisogno? secondo me, a condizioni climatiche favorevoli, ne stendiamo un bel pò!

                              Certo in 2 non si può fare, ma ho visto he tu e i tuoi compagni avete una bella muta... e io qua ho qualche amico cui potrei destinare qualche cucciolo. E poi sul forum ci sono tanti altri conigliari siculi!
                              Quaeque relicta derelicta
                              Generale Libellula

                              Posta alla beccaccia? No grazie, roba da sfigati

                              "Il braccofilo, in fondo, è un pò bracco" R. d. P.

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                              • braccamorto
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                                • Dec 2008
                                • 849
                                • Palermo
                                • beagle, setter

                                #75
                                Originariamente inviato da generalelibellula
                                Certo in 2 non si può fare, ma ho visto he tu e i tuoi compagni avete una bella muta... e io qua ho qualche amico cui potrei destinare qualche cucciolo. E poi sul forum ci sono tanti altri conigliari siculi!
                                be se una muta è composta da quattro soggetti allora di mute ne abbiamo quasi quattro tutte ad un buon livello, potremo giocare a carte mescolandole un pò, credetemi che ci divertiremo più che a poker.
                                ciao ed un calorosissimo in bocca al lupo a tutti, conigliari e non[:D]!!!

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