Beretta A300/303 e variazioni

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  • moro
    ⭐⭐
    • Mar 2014
    • 532
    • sinalunga (SI)
    • kurzhaar

    #6136
    Originariamente inviato da oliviero
    e continuo a confermare ciò che dissi all'epoca.....


    mah la cal. 12 a mio avviso non desta dubbi...l'8 mal punzonato ci sta senza dubbio e la canna è "buona".....


    ma anche per la cal. 20 , premesso che andrebbe visionata di persona e non in foto......ma magari poterla osservare meglio con altre foto.....io ne posseggo con marchi e punzoni non ben apposti e sono buonissime direi "sacrosante" per cui attendiamo altre foto nitide per poi dare magari un giudizio definitivo....


    occorrerebbe anche pesarla su una buona bilancia e verificare se il peso corrisponde...poi tamponarla per bene con tamponi da mezzo decimo e carota seria...

    Buonasera Oliviero, la canna cal 20 67** sb, non riesco a trovarle anomalie, diciamo, tamponata foratura in asta e in voltata, peso in ordine, alla cifra aggiungo altra foto


    Marco

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    • oliviero
      ⭐⭐⭐
      • Nov 2008
      • 2804
      • torino
      • breton

      #6137
      senza dubbio l'operaio addetto ai punzoni non era un maestro ma guardandola bene in queste ultime foto....la brunitura sembra la sua....a mio avviso la canna è in ordine ed è in eccellenti condizioni.....più guardo la basetta lunga e più mi piace.....

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      • G.G.
        Moderatore Armi e Polveri
        • Jun 2006
        • 11220
        • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
        • Epagneul Breton

        #6138
        Originariamente inviato da Franco Mister
        GG ..un chiarimento quando le afferma : canna toccata .Nel mondo dell'arte esistono i falsari di opere d'arte ,veri artisti ,che riproducono l'originalità di quadri in copie perfette .Lo stesso potrebbe avvenire quando si ha una " clonazione " di una canna ,che renderebbe difficile il riconoscimento .Nel caso della canna del forista Moro questo non è avvenuto ,anzi il contrario con numeri disallineati ,cerchietti troppo piccoli ,ect...segno più di una correzione per una svista del addetto ,magari un apprendista .Nelle canne Beretta spesso avvengono sviste e sbagli di punzonature , come è avvenuto all'ultima canna che ho acquistato , che lei noto quando aggiornai il thaerd . Canna particolare e rara ( 71 Magnum 3*** Garcia) dove i punzoni invece dei 3 cerchietti ne riporta 2 ,e IM invece di M , in compenso ha il 3 stampato nello scasso dell'unghia dell'otturatore ....Misurata la canna ha dato un "6" decimi esatti .GG lei ha sempre affermato , specie sulle canne SP , clonazioni di punzoni ,magari svelandoci ,come avvengono e perché avvengono .Un Saluto
        Quanto ho fatto notare sulla canna cal. 20 sopra vista, è un sospetto lecito, sul fatto che sembrano ripresi i punzoni sia del peso che della foratura.
        Proprio perchè i punzoni sospetti sono due, uno solo magari con un numero ribattuto ci può stare, anche perchè rilevare una quota in asta al centesimo oppure un peso al grammo su una canna non è certo facile; ma due indicazioni di rilevamenti che sono dimensionali e ponderali, ribattuti mi fanno pensare ad una rilavorazione della canna, poi rettificata.
        Magari il lavoro è stato fatto da un legittimo artigiano e da lui ribattuto il peso e la quota in asta.
        In tanti anni ormai passati in Valtrompia, nelle aziende e/o officine di artigiani riparatori spesso straordinari, ho visto e ben capito che chi punzona numeri tutto il giorno, acquisisce una capacità e sensibilità non comune, nulla a che vedere col pataccaro.
        Per questi artigiani, allineare caratteri e batterli dritti, distanziati in modo omogeneo, ben ortogonali e di profondità uguale, è normale ed è un effetto distintivo diverso già a prima vista da chi lo fa occasionalmente.
        Questo è il motivo del sospetto.
        Ma, andiamo oltre; in tanti anni chi ha seguito con passione il mondo delle canne ed ha visionato oltre un migliaio di canne, ha acquisito e visto tanto, ha toccato con mano di tutto e di più, è una esperienza che dà molte certezze e toglie molti dubbi. Direi che riconoscere una nota stonata diventa automatico, poi magari può essere un errore del punzonatore, ma il campanello d'allarme su qualcosa che è fuori posto dalla normalità, squillla e da lì si valuta cosa sia accaduto.
        Chi martella segni su canne in modo poco ortodosso, e si fidi di me, ce ne sono più di quanto si crede, ... spesso non ha questa sensibilità ed esperienza e fa errori grossolani.
        La Beretta per indicare le strozzature sulle canne per A300, ha usato vari sistemi, punzoni diversi in posizioni diverse, ma anche una certa costanza sistematica
        Uno dei più arcaici segni, è quello a cerchietti sotto alla camera, ma si tratta di anelli medio grandi, non gli stessi piccoli ben noti che compaiono accanto alle scritte sul fianco sx scoperto delle canne successive.
        Se chi pasticcia canne ha sul banco solo il punzone del cerchietto piccolo, usa quello, è chiaro, ma una canna con tale simbolo sotto alla camera, diventa una anomalia evidente.

        Le canne SP, su cui aleggia tra gli appassionati un certo mistero e poche certezze sulle caratteristiche tecniche reali di quelle "autentiche", sono sempre più felice e contento che rimangano in questo stato di insufficiente conoscenza... così non finiremo per vedere punzonate SP anche canne Slug e Mobil Choke con strozzatori primo tipo e la ghiera, ..., magari con l'SP capovolto, di caratteri mai visti o nettamente fuori posizione, come già ho avuto occasione di vedere ...

        Cordialità
        G.G.
        Some people hear their own inner voices with great
        clearness and they live by what they hear.
        Such people become crazy, or they become legends.
        </O:p

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        • Luck
          Ho rotto il silenzio
          • Apr 2021
          • 24
          • Avezzano (AQ)

          #6139
          Buonasera. Giusto per il piacere della condivisione, allego foto della canna q.c. 62.5 (1976) del mio Breda Altair. Dei 5 strozzatori, oltre il coprì filetto, quelli "giusti" , testati col metodo di G.G.che colgo l'occasione per ringraziare, sono solo quelli in foto (quello full è nuovo di pacca nella sua scatola originale dell'epoca).
          All'interno la canna si presenta praticamente come nuova.
          Per quello che si può vedere in foto, gradirei un parere degli esperti.
          Grazie








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          • G.G.
            Moderatore Armi e Polveri
            • Jun 2006
            • 11220
            • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
            • Epagneul Breton

            #6140
            Ottima canna, in condizioni eccellenti.
            Valori "regular", direi sia una gran bella soluzione.

            Cordialità
            G.G.
            Some people hear their own inner voices with great
            clearness and they live by what they hear.
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            • Luck
              Ho rotto il silenzio
              • Apr 2021
              • 24
              • Avezzano (AQ)

              #6141
              [emoji106]
              Originariamente inviato da G.G.
              Ottima canna, in condizioni eccellenti.
              Valori "regular", direi sia una gran bella soluzione.

              Cordialità
              G.G.
              Grazie Mille!!!

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              • specialista
                ⭐⭐⭐
                • Jul 2012
                • 5278
                • sesto fiorentino
                • meticcia a pelo raso"DUNA", Pitbull red nose “LOLA”

                #6142
                Ne ho due Breda CL di 62,5 con tutta la serie di strozzatori, una è perfetta, e benché non sia un amante delle canne corte e poco strozzate devo riconoscere che è una canna che mi ha fatto ricredere. L’altra l’ho tolta a un cialtrone che l’aveva maltrattata, ha la ghiera salva filettatura completamente bloccata e la bindella ammaccata, pensavo di fargli togliere la bindella e se la filettatura era compromessa eliminare il pezzo eccedente, internamente è perfetta.

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                • d.dee86
                  ⭐⭐
                  • Jun 2008
                  • 409
                  • Montefalco

                  #6143
                  Buongiorno a tutti,
                  vorrei condividere con voi il mio ultimo acquisto e porvi una domanda.

                  Ho acquistato in questi giorni da una collezione un A300 "nuovo" con canna 71 *** senza bindella.

                  Ecco qualche foto








                  La particolarità è che la matricola della cassa è B**** (lettera B più 4 cifre) e la matricola della canna è di sole 4 cifre che corrispondono a quelle della cassa.

                  Posso considerarla come una canna matricola B? o fa parte di qualche serie particolare?
                  Altra particolarità è che la matricola nella canna è impressa sottosopra rispetto a tutti gli altri punzoni.
                  Ultima modifica d.dee86; 28-05-21, 10:54.

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                  • Repirani
                    ⭐⭐⭐
                    • Jan 2010
                    • 1171
                    • osimo
                    • Epagnuel breton

                    #6144
                    Complimenti, stupendo.

                    RP

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                    • Franco Mister
                      ⭐⭐⭐
                      • Oct 2009
                      • 2207
                      • ROMA

                      #6145
                      Puoi fare un confronto con un 300 con le stesse mat ..del tuo , con la differenza nei punzoni delle canne , con in numeri di mat impressi nello stesso modo . Un Saluto


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                      ---------- Messaggio inserito alle 12:48 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:47 PM ----------





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                      • flou
                        ⭐⭐⭐
                        • Mar 2016
                        • 5993
                        • roma
                        • setter LARA

                        #6146
                        Originariamente inviato da d.dee86
                        Buongiorno a tutti,
                        vorrei condividere con voi il mio ultimo acquisto e porvi una domanda.

                        Ho acquistato in questi giorni da una collezione un A300 "nuovo" con canna 71 *** senza bindella.

                        Ecco qualche foto








                        La particolarità è che la matricola della cassa è B**** (lettera B più 4 cifre) e la matricola della canna è di sole 4 cifre che corrispondono a quelle della cassa.

                        Posso considerarla come una canna matricola B? o fa parte di qualche serie particolare?
                        Altra particolarità è che la matricola nella canna è impressa sottosopra rispetto a tutti gli altri punzoni.
                        No. La canna non è matr. B, è più vecchia e senza lettere...... Solo i quattro numeri. Il fucile è un monomatricola ma la bascula riporta la lettera B prima dei numeri come giusto che sia. Bellissimo.
                        P. S. Dalle tue parti prendo vino ed olio.... Eccellenti entrambi.
                        Pardon per l'OT

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                        • Seagate
                          ⭐⭐⭐
                          • Feb 2018
                          • 1306
                          • La Spezia

                          #6147
                          Anche il mio del 68 ha la cassa B seguita dai 4 numeri ripetuti sulla canna ma senza la B... sono dei cosiddetti monomatricola...al riguardo si è aperta una discussione infinita sulle modalità di denuncia...al proposito come l'hai denunciato...hai separato cassa B 1111 da canna 1111...solo per curiosità personale...io ho fatto così....

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                          • d.dee86
                            ⭐⭐
                            • Jun 2008
                            • 409
                            • Montefalco

                            #6148
                            Originariamente inviato da flou
                            No. La canna non è matr. B, è più vecchia e senza lettere...... Solo i quattro numeri. Il fucile è un monomatricola ma la bascula riporta la lettera B prima dei numeri come giusto che sia. Bellissimo.
                            P. S. Dalle tue parti prendo vino ed olio.... Eccellenti entrambi.
                            Pardon per l'OT
                            Ti assicuro che quando me l'ha fatto vedere mi sono venuti gli occhi a forma di cuore. [:D][:D][:D][:D]

                            Quindi essendo più vecchia dovrebbe essere realizzata alla stessa maniera delle canne A o B...giusto?

                            ps. a vino e olio siamo abbastanza forti ....si..[:D][:D][:D][:D]

                            ---------- Messaggio inserito alle 02:22 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:19 PM ----------

                            Originariamente inviato da Seagate
                            Anche il mio del 68 ha la cassa B seguita dai 4 numeri ripetuti sulla canna ma senza la B... sono dei cosiddetti monomatricola...al riguardo si è aperta una discussione infinita sulle modalità di denuncia...al proposito come l'hai denunciato...hai separato cassa B 1111 da canna 1111...solo per curiosità personale...io ho fatto così....
                            si ho denunciato la cassa con la B0000 e la canna 0000
                            anche se ho dovuto mettere tutto a nome di mio padre per via dei versamenti scaduti (visto che nel 2020 non ho rinnovato la patente di caccia)

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                            • oliviero
                              ⭐⭐⭐
                              • Nov 2008
                              • 2804
                              • torino
                              • breton

                              #6149
                              il livello di finitura nei primi tipi era veramente stupendo , anche l'estrattore arcaico e l'appoggio astina massiccio con protuberanza centrale emanano un fascino senza tempo...

                              notare anche la qualità del legno ed il tipo di zigrino.....

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                              • Joetriple
                                • Sep 2018
                                • 87
                                • Verona
                                • Pointer

                                #6150
                                Originariamente inviato da d.dee86
                                Buongiorno a tutti,
                                vorrei condividere con voi il mio ultimo acquisto e porvi una domanda.

                                Ho acquistato in questi giorni da una collezione un A300 "nuovo" con canna 71 *** senza bindella.

                                Ecco qualche foto








                                La particolarità è che la matricola della cassa è B**** (lettera B più 4 cifre) e la matricola della canna è di sole 4 cifre che corrispondono a quelle della cassa.

                                Posso considerarla come una canna matricola B? o fa parte di qualche serie particolare?
                                Altra particolarità è che la matricola nella canna è impressa sottosopra rispetto a tutti gli altri punzoni.
                                Complimenti davvero. Nè possiedo uno identico dello stesso anno con matricola simile, l'unica differenza sostanziale è che il tuo è schifosamente NUOVO, del mio ho recuperato solo la canna 67 6/10 Fondo Piatto, la carcassa è oltre il livello di logorio, non oso immaginare quanto abbia sparato.
                                Complimenti ancora

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