A chi dare il voto

[parsifal69]

Concordo Luca. Simili anche i percorsi politici personali. Qui non si tratta però di schierarsi o non schierarsi, qui si tratta di prendere in mano il futuro nel solco della storia del pensiero politico democratico ed unicamente di quello. Questo non vuol dire rincorrere esempi di "dittatura della maggioranza" come paventava Tocqueville, la maggioranza non ha sempre ragione, ma evitare pericolosi rigurgiti di pensieri socialmente e democraticamente pericolosi che vanno comunque perseguiti per principio. Quali sono questi pensieri, lo ha già indicato la storia emettendo il suo verdetto di sconfitta totale,assoluta,senza scampo. Chiunque si rifaccia a quei pensieri, a quegli orrori, a quegli odi deve essere perseguito e condannato come dice anche la nostra Costituzione e il nostro codice penale quando parla di apologie e tentativi di ricostruzione di disciolte entità politiche. La nostra Costituzione è la Carta fondamentale di riferimento legale e comportamentale di ogni cittadino di questo Paese perchè così dice la Legge e la Legge Fondamentale della Repubblica. Qui posto per odi antichi o recenti non deve essercene più, c'è solo posto per la legalità e la difesa dello Stato democratico "...abbiamo l'obbligo umano e politico di perseguire senza alcuna pietà chi ha professato l'odio di razza,di religione,di classe. Chi ha ucciso gli uomini senza ragioni che non siano il soddisfacimento del risentimento e dell'odio di un'intera ideologia e di un'intera nazione. Verso questi e verso tutti coloro che nel tempo presente sono responsabili e verso coloro che nel futuro dovessero emularli non vi sarà alcun rispetto,nè alcuna pietà perchè tutto ciò non abbia più a verificarsi nella storia dell'umanità." Robert H.Jackson

Guagliò ma su questo guardate che siamo tutti d'accordo, e perlomeno dovrebbe esserlo ogni persona che ha un minimo di sale in zucca, a me non sembra di aver fatto apologia di fascismo, non ho scritto da nessuna parte W Mussolini o "Credere, obbedire, combattere", mi sembra invece tutt'altro, che il solo aver nominato Dio, Patria e Famiglia e la Destra di Storace abbia scatenato una gara per rivangare atrocità del passato e imputarle agli uomini di oggi.

Non vi sembra di buttarla giù un pò troppo dura???? La Destra di Storace non sta correndo alle prossime elezioni politiche, o non ne ha il diritto, e se lo ha, non si può scrivere dei suoi programmi e delle sue idee, senza essere accusati di fascismo e di qualsiasi aberrazione?????

[cuba7179]

Guagliò ma su questo guardate che siamo tutti d'accordo, e perlomeno dovrebbe esserlo ogni persona che ha un minimo di sale in zucca, a me non sembra di aver fatto apologia di fascismo, non ho scritto da nessuna parte W Mussolini o "Credere, obbedire, combattere", mi sembra invece tutt'altro, che il solo aver nominato Dio, Patria e Famiglia e la Destra di Storace abbia scatenato una gara per rivangare atrocità del passato e imputarle agli uomini di oggi.

Non vi sembra di buttarla giù un pò troppo dura???? La Destra di Storace non sta correndo alle prossime elezioni politiche, o non ne ha il diritto, e se lo ha, non si può scrivere dei suoi programmi e delle sue idee, senza essere accusati di fascismo e di qualsiasi aberrazione?????

Infatti non hai fatto nessuna apologia...hai semplicemente espresso le tue idee e valori in maniera pacata e civile.

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[helpcomputers]

Perchè Di Canio dovrebbe essere ignobile, solo perchè non la pensa come te??

Non pensi che abbia il diritto come ce lo hai tu, io e tutti gli italiani ad esprimere le proprie opinioni???

O forse stanotte è cambiata la nostra Costituzione e nessuno mi ha avvisato????

Tu sei libero di dissentire sul pensiero altrui, non sei libero di tacitarlo, perchè il dolore e i lutti non sono una prerogativa di una parte sola o di qualcuno, dovrebbero essere di tutti, per far si che certe cose non debbano mai più ripetersi, ma purtroppo, sono proprio gli atteggiamenti intolleranti come i tuoi quelli che mettono sempre benzina sul fuoco di nuovi potenziali incendi.

a parte i cattivo gusto (e aggiungo io il poco cervello) di uno che in una competizione sportiva fa il saluto fascista, da cui anche la relativa squalifica.......mi sembri poco informato sull'esprimere "certe" proprie opinioni:
Inneggiare al fascismo è reato La legge Scelba, numero 645, del 20 giugno 1952 all’art. 4 sancisce il reato di apologia di fascismo per “chiunque faccia propaganda per la costituzione di un’associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità di riorganizzazione del disciolto partito fascista”, oppure chiunque “pubblicamente esalti esponenti, principi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche”.

Per quanto riguarda la costituzione Itaiana al primo comma della XII disposizione transitoria e finale riporta quanto segue:

E' vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista.

O come mai? Che saranno stati tutti comunisti chi ha scritto la costituzione?

P.S. Scelba era un democristiano di destra

[Gion]

[QUOTE=parsifal69;886663]Tranquillo Gion, io ti aspetto sempre per quel famoso bicchiere di Cirò!!![:-golf]

Piu' che volentieri Parsi. Dove ci troviamo? Sempreche' tu non mi dia appuntamento in qualche ostello del fascio!![:D][:D]

---------- Messaggio inserito alle 02:40 PM ---------- il messaggio prcedente inserito al

---------- Messaggio inserito alle 02:44 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:40 PM ----------

[cicalone]

Perchè Di Canio dovrebbe essere ignobile, solo perchè non la pensa come te??

Non pensi che abbia il diritto come ce lo hai tu, io e tutti gli italiani ad esprimere le proprie opinioni???

O forse stanotte è cambiata la nostra Costituzione e nessuno mi ha avvisato????

E no qui' l'hai fatta un pochino fuori dalla tazza, la legge dice che il saluto Romano e' vietato e tutte le apologie di fascismo lo sono, e uno che si presenta allo stadio con la scritta DUCE sul braccio e fa il saluto romano sotto una curva fa apologia di reato e se eravamo in un paese serio gli dovevano fare un bel culo, ma siccome siamo nel paese di pulcinella cio' non succede....

[parsifal69]

E no qui' l'hai fatta un pochino fuori dalla tazza, la legge dice che il saluto Romano e' vietato e tutte le apologie di fascismo lo sono, e uno che si presenta allo stadio con la scritta DUCE sul braccio e fa il saluto romano sotto una curva fa apologia di reato e se eravamo in un paese serio gli dovevano fare un bel culo, ma siccome siamo nel paese di pulcinella cio' non succede....

Quoto te, ma vale anche per Marco, io ho scritto esprimere le proprie opinioni, e a quelle mi riferivo, lo so benissimo che fare il saluto romano in pubblico è apologia di reato.[:-clown]

[Antonello Santini]

a parte i cattivo gusto (e aggiungo io il poco cervello) di uno che in una competizione sportiva fa il saluto fascista, da cui anche la relativa squalifica.......mi sembri poco informato sull'esprimere "certe" proprie opinioni:
Inneggiare al fascismo è reato La legge Scelba, numero 645, del 20 giugno 1952 all’art. 4 sancisce il reato di apologia di fascismo per “chiunque faccia propaganda per la costituzione di un’associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità di riorganizzazione del disciolto partito fascista”, oppure chiunque “pubblicamente esalti esponenti, principi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche”.

Per quanto riguarda la costituzione Itaiana al primo comma della XII disposizione transitoria e finale riporta quanto segue:

E' vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista.

O come mai? Che saranno stati tutti comunisti chi ha scritto la costituzione?

P.S. Scelba era un democristiano di destra

Giusto e come dice Cicalone se eravamo in un Paese serio si beccava una bella squalifichetta a vita come minimo e così andava a "fare la cicoria",perchè quello può fare, con tutto il rispetto per la cicoria, invece di tirare calci al pallone da miliardario...

direttamente da WIkipedia: così magari si chiarisce che esaltare i principi e quindi le idee del disciolto partito fascista(anche senza fare saluti,salutetti, cantare canzonette e corbellerie aggregate) è reato e non è "esprimere le proprie idee democraticamente". Ci sono idee che per la loro perniciosità sociale il legislatore ha ritenuto opportuno considerare,giustamente, reato.
Chi si rifà a quei principi e a quei valori fa apologia...giusto?sbagliato? è la Legge. Se non si è d'accordo....prego, si accomodino... la Costituzione non riusciranno a cambiarla...mai.

...commette apologia del fscismo,chiunque faccia propaganda per la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità di riorganizzazione del disciolto partito fascista», oppure da chiunque «pubblicamente esalti esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche». E' vietata perciò la ricostruzione del PNF e del Partito dei Nazionalsocialisti (ovvero quello Nazista). Ogni tipo di apologia è denunciabile con un arresto dai 18 mesi a 4 anni.
La "riorganizzazione del disciolto partito fascista", già oggetto della XII disposizione transitoria e finale della Costituzione della Repubblica Italiana, si intende riconosciuta (ai sensi dell'art. 1 della citata legge) «quando un'associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista, esaltando, minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza, o svolgendo propaganda razzista, ovvero rivolge la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o compie manifestazioni esteriori di carattere fascista».
La legge prevede sanzioni detentive per i colpevoli del reato di apologia, più severe se il fatto riguarda idee o metodi razzisti o se è commesso con il mezzo della stampa[1]. La pena detentiva è accompagnata dalla pena accessoria dell'interdizione dai pubblici uffici[1].

[parsifal69]

[QUOTE=Gion;886748]
Piu' che volentieri Parsi. Dove ci troviamo? Sempreche' tu non mi dia appuntamento in qualche ostello del fascio!![:D][:D]

Ma no, che dici, casomai alla Trattoria dell'Impero, hanno un olio di ricino di qualità veramente eccelsa..........ahhahahahah........dai, sdrammatizziamo che qui c'è tanta gente che si piglia troppo sul serio..........vedrai che adesso si arrabbieranno pure per questo.

Un abbraccio Gion.[:-golf]

---------- Messaggio inserito alle 05:13 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:10 PM ----------

Giusto e come dice Cicalone se eravamo in un Paese serio si beccava una bella squalifichetta a vita come minimo e così andava a "fare la cicoria",perchè quello può fare, con tutto il rispetto per la cicoria, invece di tirare calci al pallone da miliardario...

Se eravamo in un paese serio chi ha sparato in via Fani e altre amenità del genere non va poi nelle Università a pontificare sul proprio tentativo di cambiare il mondo, o è fascismo dire anche queste cose?????

[Avvocatocb]

Giusto e come dice Cicalone se eravamo in un Paese serio si beccava una bella squalifichetta a vita come minimo e così andava a "fare la cicoria",perchè quello può fare, con tutto il rispetto per la cicoria, invece di tirare calci al pallone da miliardario...

Perfetto....Infatti da buon "laziese" qual è solo la cicoria può raccogliere[:D][:D][:D][:D]

[Antonello Santini]

[QUOTE=parsifal69;886760]

Piu' che volentieri Parsi. Dove ci troviamo? Sempreche' tu non mi dia appuntamento in qualche ostello del fascio!![:D][:D]

Ma no, che dici, casomai alla Trattoria dell'Impero, hanno un olio di ricino di qualità veramente eccelsa..........ahhahahahah........dai, sdrammatizziamo che qui c'è tanta gente che si piglia troppo sul serio..........vedrai che adesso si arrabbieranno pure per questo.

Un abbraccio Gion.[:-golf][COLOR="Silver"]

---------- Messaggio inserito alle 05:13 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:10 PM ----------

[/C

Se eravamo in un paese serio chi ha sparato in via Fani e altre amenità del genere non va poi nelle Università a pontificare sul proprio tentativo di cambiare il mondo, o è fascismo dire anche queste cose?????

Ma perchè invece di fare "specchio-specchio" non leggi per bene gli interventi precedenti e argomenti di conseguenza ?Ho già scritto quello che penso su Via Fani e ho già equiparato quei fatti e quelle persone ai più biechi,sordidi,indegni criminali fascisti e alle loro malefatte. Oppure devo darti ragione per forza e vuoi avere te l'ultima parola in perfetta linea con il tuo modo di pensare? Se è questo quello che desideri...spiacente... [fiuu]

[parsifal69]

Ma perchè invece di fare "specchio-specchio" non leggi per bene gli interventi precedenti e argomenti di conseguenza ?Ho già scritto quello che penso su Via Fani e ho già equiparato quei fatti e quelle persone ai più biechi,sordidi,indegni criminali fascisti e alle loro malefatte. Oppure devo darti ragione per forza e vuoi avere te l'ultima parola in perfetta linea con il tuo modo di pensare? Se è questo quello che desideri...spiacente... [fiuu]

Vedi che ci arrivi da solo????

Le atrocità non stanno da una parte sola, qui non c'è nessuno che sia moralmente in grado di dare patenti di dignità civile, perchè tutti, indistintamente, hanno le mani sporche di sangue, e tutti, indistintamente, sono stati causa di lutti e di dolore.

Quindi penso sia corretto guardare al passato come fonte di ispirazione per non commettere più gli stessi errori e guardare tutti insieme al futuro per provare a costruire, insieme, una società più equa e solidale.

Ps: scusami per il mio modo di fare, a specchio-specchio, come dici tu, sono diverso, i pensieri e i modi di fare omologati non mi sono mai piaciuti.

[BENELLI.78]

C

Qui si chiude una ditta all'ora! Ma in quale fortunata realtà vivete per pensare ancora al fascismo al comunismo e agli ideali che li hanno generati?? Come fate ad essere così fortunati o così poco consapevoli!!!

.

Evidentemente molti di solo sono dipendenti pubblici,i quali la crisi li ha colpiti soli di striscio ,o solo per sentito dire.
La crisi se la sono caricata sulle spalle i lavoratori del comparto privato,con la cassa integrazione e con il licenziamento.
Se non fosse cosi',non starebbero indecisi ad una settimana dal voto a non sapere a chi votare.
L'unica cosa che dovrebbe essere certa e che non si dovrebbe votare il polo della libertà,e penso che i motivi li sapete.

[cuba7179]

Evidentemente molti di solo sono dipendenti pubblici,i quali la crisi li ha colpiti soli di striscio ,o solo per sentito dire.
La crisi se la sono caricata sulle spalle i lavoratori del comparto privato,con la cassa integrazione e con il licenziamento.
Se non fosse cosi',non starebbero indecisi ad una settimana dal voto a non sapere a chi votare.
L'unica cosa che dovrebbe essere certa e che non si dovrebbe votare il polo della libertà,e penso che i motivi li sapete.

Invece il PD Va votato...è una garanzia...:banghead::banghead:

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[Antonello Santini]

Vedi che ci arrivi da solo????

Le atrocità non stanno da una parte sola, qui non c'è nessuno che sia moralmente in grado di dare patenti di dignità civile, perchè tutti, indistintamente, hanno le mani sporche di sangue, e tutti, indistintamente, sono stati causa di lutti e di dolore.

Quindi penso sia corretto guardare al passato come fonte di ispirazione per non commettere più gli stessi errori e guardare tutti insieme al futuro per provare a costruire, insieme, una società più equa e solidale.

Ps: scusami per il mio modo di fare, a specchio-specchio, come dici tu, sono diverso, i pensieri e i modi di fare omologati non mi sono mai piaciuti.

Guarda Parsifal, non ho bisogno che tu mi dica dove posso o non posso arrivare da solo. La mia equidistanza nel giudicare quelle cose l'ho espressa chiaramente e in più di un'occasione credo con il convincimento, con le argomentazioni ed un minimo di cultura evidentemente. L'omologazione come la chiami tu, nel campo della politica e del consorzio umano si chiama Consesso Sociale,educazione umana e civile, condivisione di valori che sono alla base di una nazione, una per tutte tanto per non fare nomi gli Stati Uniti che con i loro innegabili difetti rimangono un grande Paese e una grande Democrazia, con tutti i limiti ed i difetti insiti in qualsiasi forma di governo.
Per il resto il tuo modo di fare,come dicevo in maniera easy "specchio-specchio", ed in maniera più seria "demagogico", non differenzia te e chi come te si comporta pensa,ragiona,parla o scrive per originalità rispetto all'omologazione, tutt'altro , ti omologa in maniera ineluttabile ai mille Ghedini, Calderoli,Alfano che invece di rispondere con argomentazioni diverse ma articolate,circostanziate, serie,importanti e notevoli da vent'anni la buttano "in caciara" "rinfacciando" all'antagonista di turno le colpe vere o presunte della sua parte politica o mettendo in piedi ridicoli teatrini dell'assurdo,della volgarità e della "battuta" triviale e volgare a basso costo e così facendo piuttosto che costruire la politica la distruggono. Ed è anche grazie a loro, che oggi ci ritroviamo le piazze riempite da un ex comico indemoniato.
Te l'ho detto potrà non piacerti il mio modo di pensare, senza dubbio, ma credimi non devo convincerti di niente non ho la presunzione o l'arroganza o la voglia di prevaricare e di farti arrivare "da solo" al mio ragionamento,francamente non mi interessa proprio convincerti, mi poteva interessare confrontarmi su un piano di parità, ma evidentemente certe idee(che purtroppo fanno ancora breccia in certi cuori-sarebbe interessante interrogarsi sul perchè,da quale disagio interiore originano-) sono destinate ad un giovanilistico(non giovanile perchè lì sarebbe magari anche comprensibile seppur non giustificabile) pseudoromantico olocausto di certezze senza dubbi...ma non c'è niente di nobile, antico o bello in questo;c'è solo solitudine,isolamento e tanta tristezza.

[BENELLI.78]

Invece il PD Va votato...è una garanzia...:banghead::banghead:

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Certo che va votato,l'italia l'ha sfasciata berlusconi,e non parlo solo degli ultimi 4 anni che sono stati terrificanti,ma anche negli anni addietro.Purtroppo l'italiano medio crede al ciuccio che vola,e ancora lo votano.
Per storace e i fascisti di casa pound...No comment.