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  • Alboinensis
    Moderatore Continentali Esteri
    • Nov 2008
    • 8422
    • Brescia - Lombardia
    • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

    #286
    Originariamente inviato da BENELLI.78
    Evidentemente molti di solo sono dipendenti pubblici,i quali la crisi li ha colpiti soli di striscio ,o solo per sentito dire.
    La crisi se la sono caricata sulle spalle i lavoratori del comparto privato,con la cassa integrazione e con il licenziamento.
    Se non fosse cosi',non starebbero indecisi ad una settimana dal voto a non sapere a chi votare.
    L'unica cosa che dovrebbe essere certa e che non si dovrebbe votare il polo della libertà,e penso che i motivi li sapete.
    Baah!! io non sono un dipendente pubblico, ma nemmeno un'operaio... sono un artigiano di quelli chiamati giornalmente dai media evasori fiscali, ladri, ecc ... eppure le tasse le ho sempre pagate, l'INPS, l'IVA, le bollette e tutto il resto anche, l'agenzia delle entrate mi controlla e dice che sono congruo, non ho mai preso un verbale dalla finanza. Il lavoro è calato anche ad artigiani e commercianti (a livelli da chiusura ed i numeri sono li da vedere) ed a questo punto uno si domanda perchè io non ho la cassa integrazione, perchè non ho la liquidazione, perchè quando si parla di ammortizzatori sociali e lavoratori si parla solo ed esclusivamente di una parte del mondo del lavoro... i lavoratori autonomi pensate che stiano bene?
    Sono indeciso, voterò non voterò[:(].... sicuramente non voterò un centro sinistra fazioso, senza idee per la crescita, attento solo a certi "lavoratori", alleato con Vendola ed il popolo dei "NO", quello dei centri sociali e che vuole porte aperte a tutti gli emigrati, pronto a qualsiasi inciucio pur di governare. Non abbiamo ancora votato e radio scarpa parla già di una proposta al quirinale da parte della sx, un'altro uomo che ha "salvato" l'Italia: Prodi (siamo apposto!!). Anche questa non la capisco... se c'è la dx al governo serve un capo dello stato "comunista" (e l'attuale lo è stato davvero) per bilanciare... mentre se va al governo la sx, va bene anche il pres. di sx.... vuoi vedere che la vecchia barzelletta che andava dalle mie parti..."quello che è vostro è anche nostro, mentre quello che è mio è solo mio"... aveva un fondo di verità!!

    ---------- Messaggio inserito alle 07:01 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:58 PM ----------

    Originariamente inviato da BENELLI.78
    Certo che va votato,l'italia l'ha sfasciata berlusconi,e non parlo solo degli ultimi 4 anni che sono stati terrificanti,ma anche negli anni addietro.Purtroppo l'italiano medio crede al ciuccio che vola,e ancora lo votano.....................................
    Ma tu i conti delle stato li hai mai visti.... di Berlusconi me ne frega un tubo, ma non ho nemmeno pregiudizi tanto da dire cose non vere.... NEGLI ULTIMI 60 ANNI CHI HA FATTO I DEBITI??
    Bruno Decca
    "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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    • BENELLI.78
      ⭐⭐⭐
      • Aug 2009
      • 2041
      • Napoli
      • Springer Spaniel inglese

      #287
      Originariamente inviato da Alboinensis
      Baah!! io non sono un dipendente pubblico, ma nemmeno un'operaio... sono un artigiano di quelli chiamati giornalmente dai media evasori fiscali, ladri, ecc ... eppure le tasse le ho sempre pagate, l'INPS, l'IVA, le bollette e tutto il resto anche, l'agenzia delle entrate mi controlla e dice che sono congruo, non ho mai preso un verbale dalla finanza. Il lavoro è calato anche ad artigiani e commercianti (a livelli da chiusura ed i numeri sono li da vedere) ed a questo punto uno si domanda perchè io non ho la cassa integrazione, perchè non ho la liquidazione, perchè quando si parla di ammortizzatori sociali e lavoratori si parla solo ed esclusivamente di una parte del mondo del lavoro... i lavoratori autonomi pensate che stiano bene?
      Sono indeciso, voterò non voterò[:(].... sicuramente non voterò un centro sinistra fazioso, senza idee per la crescita, attento solo a certi "lavoratori", alleato con Vendola ed il popolo dei "NO", quello dei centri sociali e che vuole porte aperte a tutti gli emigrati, pronto a qualsiasi inciucio pur di governare. Non abbiamo ancora votato e radio scarpa parla già di una proposta al quirinale da parte della sx, un'altro uomo che ha "salvato" l'Italia: Prodi (siamo apposto!!). Anche questa non la capisco... se c'è la dx al governo serve un capo dello stato "comunista" (e l'attuale lo è stato davvero) per bilanciare... mentre se va al governo la sx, va bene anche il pres. di sx.... vuoi vedere che la vecchia barzelletta che andava dalle mie parti..."quello che è vostro è anche nostro, mentre quello che è mio è solo mio"... aveva un fondo di verità!!

      ---------- Messaggio inserito alle 07:01 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:58 PM ----------



      Ma tu i conti delle stato li hai mai visti.... di Berlusconi me ne frega un tubo, ma non ho nemmeno pregiudizi tanto da dire cose non vere.... NEGLI ULTIMI 60 ANNI CHI HA FATTO I DEBITI??
      La crisi la senti proprio perchè i lavoratori del comparto privato stanno ormai soccombendo,tra l'altro per comparto provato intendo anche i commessi del negozio,quello del falegname,del salumiere etc etc.Il titolare non ha diritto alla cassa integrazione per ovvi motivi,non penso che te lid evo spiegare io,per questo c'è o ci sarebbe il tuo commercialista.
      Il Partito Democratico ha un programma serio su economia,stato sociale,istruzione e crescita,ci sarebbe anche quello sulla caccia,ma a voi non interessa,quando sentite parlare di caccia sostenibile ed eco compatibile vi viene l'orticaria.
      Parlare ancora di Prodi ,vuol dire che siamo alla frutta,come Berlusconi,pero' una piccola annotazione su quello che ha fatto Prodi te la voglio dare.Il governo Prodi porto' il debito pubblico dal 118% del PIL al 109% PIL.Berlusconi dal 109 lo ha portato al 119%.Ed è questo il nodo dell'economia italiana,il debito troppo alto.Paghiamo ogni anno 85 miliardi di euro solo di interessi sul debito,percio' era la priorità di berlusconi abbassarlo.invece... la storia la sappiamo bene anche perchè è molto recente,solo che gli italiani dimentica presto.
      Mira bene sbaglia poco

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      • parsifal69
        ⭐⭐⭐⭐
        • Jul 2011
        • 10479
        • cittanova rc

        #288
        Originariamente inviato da antonello lualdi
        Guarda Parsifal, non ho bisogno che tu mi dica dove posso o non posso arrivare da solo. La mia equidistanza nel giudicare quelle cose l'ho espressa chiaramente e in più di un'occasione credo con il convincimento, con le argomentazioni ed un minimo di cultura evidentemente. L'omologazione come la chiami tu, nel campo della politica e del consorzio umano si chiama Consesso Sociale,educazione umana e civile, condivisione di valori che sono alla base di una nazione, una per tutte tanto per non fare nomi gli Stati Uniti che con i loro innegabili difetti rimangono un grande Paese e una grande Democrazia, con tutti i limiti ed i difetti insiti in qualsiasi forma di governo.
        Per il resto il tuo modo di fare,come dicevo in maniera easy "specchio-specchio", ed in maniera più seria "demagogico", non differenzia te e chi come te si comporta pensa,ragiona,parla o scrive per originalità rispetto all'omologazione, tutt'altro , ti omologa in maniera ineluttabile ai mille Ghedini, Calderoli,Alfano che invece di rispondere con argomentazioni diverse ma articolate,circostanziate, serie,importanti e notevoli da vent'anni la buttano "in caciara" "rinfacciando" all'antagonista di turno le colpe vere o presunte della sua parte politica o mettendo in piedi ridicoli teatrini dell'assurdo,della volgarità e della "battuta" triviale e volgare a basso costo e così facendo piuttosto che costruire la politica la distruggono. Ed è anche grazie a loro, che oggi ci ritroviamo le piazze riempite da un ex comico indemoniato.
        Te l'ho detto potrà non piacerti il mio modo di pensare, senza dubbio, ma credimi non devo convincerti di niente non ho la presunzione o l'arroganza o la voglia di prevaricare e di farti arrivare "da solo" al mio ragionamento,francamente non mi interessa proprio convincerti, mi poteva interessare confrontarmi su un piano di parità, ma evidentemente certe idee(che purtroppo fanno ancora breccia in certi cuori-sarebbe interessante interrogarsi sul perchè,da quale disagio interiore originano-) sono destinate ad un giovanilistico(non giovanile perchè lì sarebbe magari anche comprensibile seppur non giustificabile) pseudoromantico olocausto di certezze senza dubbi...ma non c'è niente di nobile, antico o bello in questo;c'è solo solitudine,isolamento e tanta tristezza.
        Forse io non potrò mai dire a uno come te dove può arrivare da solo, ma una cosa te la voglio dire: io non mi sognerei mai di scrivere a chi non la pensa come me di andarsene su Marte, come hai fatto tu, ma anzi, tutt'altro, lo pregherei di restare accanto a me, affinchè nelle nostre diversità potessimo provare a cercare le cose che ci possano unire, e insieme, a gettare un ponte che unisca mondi apparentemente inconciliabili.

        Certo, questa sarà solo una splendida utopia fin quando penserai di essere moralmente superiore a me o agli uomini da te citati, del resto, viene da Dalema mi pare la brillante dichiarazione che se a votare fossero solo coloro i quali leggono libri e i giornali il PD avrebbero la maggioranza assoluta in Parlamento, come se questo fosse una prerogativa esclusiva di una determinata classe politica.

        La tua non è equidistanza nel giudicare, non potrà mai esserlo fin quando avocherai a te il diritto di dire chi può fregiarsi dei diritti civili o meno.

        Se cercassi il Consesso Sociale non voterei certamente per un partitino che ha poche chance di entrare in Parlamento, io cerco semplicemente i valori che ho espresso in modo garbato ed educato, e nel farlo, gradirei da parte di tutti di essere ripagato con la stessa moneta.
        Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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        • cuba7179
          ⭐⭐⭐
          • Jul 2007
          • 7126
          • Passignano sul Trasimeno, Perugia, Umbria.
          • Pointer/ Pablo Escobar Pointer/ Maritza Setter/ Vanja od Bebija [url=https://postimages.org/]

          #289
          Originariamente inviato da BENELLI.78
          Certo che va votato,l'italia l'ha sfasciata berlusconi,e non parlo solo degli ultimi 4 anni che sono stati terrificanti,ma anche negli anni addietro.Purtroppo l'italiano medio crede al ciuccio che vola,e ancora lo votano.
          Per storace e i fascisti di casa pound...No comment.
          Grazie di averci aperto gli occhi

          Inviato dal mio HUAWEI U8950-1 con Tapatalk 2
          sigpicAlessandro # half drahthaar inside#

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          • ggg
            ⭐⭐
            • Feb 2010
            • 891
            • brescia
            • setter

            #290
            Originariamente inviato da BENELLI.78
            La crisi la senti proprio perchè i lavoratori del comparto privato stanno ormai soccombendo,tra l'altro per comparto provato intendo anche i commessi del negozio,quello del falegname,del salumiere etc etc.Il titolare non ha diritto alla cassa integrazione per ovvi motivi,non penso che te lid evo spiegare io,per questo c'è o ci sarebbe il tuo commercialista.
            Il Partito Democratico ha un programma serio su economia,stato sociale,istruzione e crescita,ci sarebbe anche quello sulla caccia,ma a voi non interessa,quando sentite parlare di caccia sostenibile ed eco compatibile vi viene l'orticaria.
            Parlare ancora di Prodi ,vuol dire che siamo alla frutta,come Berlusconi,pero' una piccola annotazione su quello che ha fatto Prodi te la voglio dare.Il governo Prodi porto' il debito pubblico dal 118% del PIL al 109% PIL.Berlusconi dal 109 lo ha portato al 119%.Ed è questo il nodo dell'economia italiana,il debito troppo alto.Paghiamo ogni anno 85 miliardi di euro solo di interessi sul debito,percio' era la priorità di berlusconi abbassarlo.invece... la storia la sappiamo bene anche perchè è molto recente,solo che gli italiani dimentica presto.
            Benelli guarda che il debito pubblico non è solo una conseguenza del buon o cattivo governo.
            Spesso chi governa deve fare i conti con quanto fatto dai precedenti governi e il risultato percepito ne è influenzato in modo incredibile.
            Spesso giudichiamo il governo in carica sulla base di quanto fatto da altri prima di loro.
            Ci sono aspetti come la crisi europea/mondiale che forse incidono, non pensi?
            Rispetto a qualche anno fa abbiamo 1500000 lavoratori in meno,tutte le aziende che conosco non riescono più ad esportare i volumi che facevano, dici che è colpa di Berlusconi se in America l'edilizia è al 30% di quanto era qualche anno fà?
            Nel mio piccolo avevo 4 macchine su tre turni che producevano lo stesso pezzo (cliente americano), ora con una che va, ce n'è più che a sufficienza.
            Berlusconi colpe ne ha ma non attribuiamogli anche quelle che non ha così come non attribuirei meriti ad altri se non sono giustificati.
            Uno di questi meriti ( osannato da Prodi) è la globalizzazione che veniva dipinta come una grandissima opportunità per l'industria italiana.....
            Quanti posti di lavoro abbiamo perso grazie ad una globalizzazione selvaggia e senza regole?
            Tessile, rubinetteria, mobili, giocattoli, alimentare, falsificazione e contraffazione di ogni tipo.....Viva i salvatori della patria.
            Ultima modifica ggg; 18-02-13, 19:50.

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            • cuba7179
              ⭐⭐⭐
              • Jul 2007
              • 7126
              • Passignano sul Trasimeno, Perugia, Umbria.
              • Pointer/ Pablo Escobar Pointer/ Maritza Setter/ Vanja od Bebija [url=https://postimages.org/]

              #291
              Originariamente inviato da cuba7179
              Grazie di averci aperto gli occhi

              Inviato dal mio HUAWEI U8950-1 con Tapatalk 2
              PS nella famosa barzelletta la notizia che il ciuccio volava la dava "L'Unità"

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              sigpicAlessandro # half drahthaar inside#

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              • BENELLI.78
                ⭐⭐⭐
                • Aug 2009
                • 2041
                • Napoli
                • Springer Spaniel inglese

                #292
                Originariamente inviato da ggg
                Benelli guarda che il debito pubblico non è solo una conseguenza del buon o cattivo governo.
                Spesso chi governa deve fare i conti con quanto fatto dai precedenti governi e il risultato percepito ne è influenzato in modo incredibile.
                Spesso giudichiamo il governo in carica sulla base di quanto fatto da altri prima di loro.
                Ci sono aspetti come la crisi europea/mondiale che forse incidono, non pensi?
                Rispetto a qualche anno fa abbiamo 1500000 lavoratori in meno,tutte le aziende che conosco non riescono più ad esportare i volumi che facevano, dici che è colpa di Berlusconi se in America l'edilizia è al 30% di quanto era qualche anno fà?
                Nel mio piccolo avevo 4 macchine su tre turni che producevano lo stesso pezzo (cliente americano), ora con una che va, ce n'è più che a sufficienza.
                La storia del debito pubblico è vecchia,ma il PDL in 19 anni di governo l'ha solo aumentato,l'unico che lo fece scendere un po fu prodi.
                La crisi è mondiale e su questo non si casca,ma l'italia l'ha sofferta di più proprio perchè non sono state fatte le dovute misure strutturali,anzi berlusconi diceva che i ristoranti erano pieni e gli aerei tutti prenotati.
                Prima della crisi quando la francia cresceva del 3.5% e la germania del 6%,l'italia cresceva dello 0 virgola.
                Se poi voglia parlare delle potenze emergenti,allora dobbiamo dire che il brasile cresce del 6-7 % annui come la cina e l'india,ma quello è un altro discorso.
                p.s. a febbraio 2012 l'italia avrebbe fatto bancarotta,silvio berlusconi ha svuotato le case dello stato.
                Per votarlo oggi ci vuole un grande coraggio,ed ammetto che io tutto questo coraggio non c'è l'ho.
                Mira bene sbaglia poco

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                • ggg
                  ⭐⭐
                  • Feb 2010
                  • 891
                  • brescia
                  • setter

                  #293
                  Benelli ciao, il nord italia, a pari periodo, è cresciuto più della Germania.
                  L'Italia è una e ne sono consapevole ma Berlusconi non ha governato solo al sud.
                  A mio parere un'altra grande fregatura ce l'hanno data con il rapporto di cambio con l'euro.
                  Hanno penalizzato pesantemente la competitività del nostro paese avvantaggiando quella di altri (germania inclusa).

                  Guarda cosa è successo nel resto del mondo e da dove è partita la crisi.



                  Poi il coraggio dipende da che paure abbiamo, personalmente temo maggiormente Grillo, ingroia,DiPietro, Scanio, Bersani, Pannella....è tutto relativo.
                  Ultima modifica ggg; 18-02-13, 20:30.

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                  • Gion
                    ⭐⭐⭐
                    • Jul 2009
                    • 1449
                    • Dolomiti Unesco
                    • setter inglese

                    #294
                    [QUOTE=parsifal69;886760][QUOTE=Gion;886748]
                    Piu' che volentieri Parsi. Dove ci troviamo? Sempreche' tu non mi dia appuntamento in qualche ostello del fascio!![:D][:D]

                    Ma no, che dici, casomai alla Trattoria dell'Impero, hanno un olio di ricino di qualità veramente eccelsa..........ahhahahahah........dai, sdrammatizziamo che qui c'è tanta gente che si piglia troppo sul serio..........vedrai che adesso si arrabbieranno pure per questo.

                    Un abbraccio Gion.[:-golf]

                    Sai. quasi, quasi un po' di buon olio di ricino mi risolverebbe quel blocco intestinale causatomi nel sentire poc'anzi in tv le puttanate di Berlusconi, seguite dalle "troiate" di Maroni.[stop]

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                    • Alessandro il cacciatore
                      🥇🥇
                      • Feb 2009
                      • 20197
                      • al centro della Toscana
                      • Deutsch Kurzhaar

                      #295
                      Originariamente inviato da ggg
                      Benelli ciao, il nord italia, a pari periodo, è cresciuto più della Germania.
                      Forse a Pontida.
                      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                      • Antonello Santini
                        ⭐⭐
                        • Aug 2009
                        • 433
                        • Milano-ITALIA-
                        • Setter Gordon

                        #296
                        Originariamente inviato da parsifal69
                        Forse io non potrò mai dire a uno come te dove può arrivare da solo, ma una cosa te la voglio dire: io non mi sognerei mai di scrivere a chi non la pensa come me di andarsene su Marte, come hai fatto tu, ma anzi, tutt'altro, lo pregherei di restare accanto a me, affinchè nelle nostre diversità potessimo provare a cercare le cose che ci possano unire, e insieme, a gettare un ponte che unisca mondi apparentemente inconciliabili.

                        Certo, questa sarà solo una splendida utopia fin quando penserai di essere moralmente superiore a me o agli uomini da te citati, del resto, viene da Dalema mi pare la brillante dichiarazione che se a votare fossero solo coloro i quali leggono libri e i giornali il PD avrebbero la maggioranza assoluta in Parlamento, come se questo fosse una prerogativa esclusiva di una determinata classe politica.

                        La tua non è equidistanza nel giudicare, non potrà mai esserlo fin quando avocherai a te il diritto di dire chi può fregiarsi dei diritti civili o meno.

                        Se cercassi il Consesso Sociale non voterei certamente per un partitino che ha poche chance di entrare in Parlamento, io cerco semplicemente i valori che ho espresso in modo garbato ed educato, e nel farlo, gradirei da parte di tutti di essere ripagato con la stessa moneta.
                        Trova per favore se vuoi una sola mia maleducazione,una mala parola o qualsiasi altra cosa che ti ha mancato di rispetto in quello che io ti ho scritto e sono pronto a scusarmi con te. Ma non ne troverai,perchè io ho espresso le mie idee con convinzione, ho circostanziato quello che ho detto e ho dato spiegazione del perchè. Certo non ti ho detto dove puoi o non puoi arrivare da solo o in compagnia o altro io non l'ho fatto.
                        Infine, solo per chiarire e concludere voglio dirti solo questo, io non ho invitato chi non la pensa come me ad andare su Marte e basta ho detto di più con quella metafora, ho detto ,insieme a qualche miliardo di persone con me, che chi ancora in maniera apologetica persegue,segue o idealizza ideologie di qualsiasi colore che si sono macchiate di crimini contro l'umanità, che hanno prodotto milioni di morti e sciagure delle quali stiamo ancora pagando il conto, è fuori dal consorzio civile e quindi dovrebbe...ritirarsi, io ho detto su Marte ma anche su qualche isola deserta o nella jungla andrebbe bene lo stesso.
                        Vuoi che ti citi qualche trattato o convenzione internazionale o qualche determinazione ONU o UE sull'argomento? Se poi in perfetta sintesi e stile mi vuoi dire "Me ne frego di tutto questo", liberissimo ma non parlarmi allora di pretendere rispetto o medesimo trattamento democratico. La Democrazia non è un bene per tutte le stagioni, non la si può pretendere nel momento in cui ci si fa adepti di dottrine politiche che la negano per poi invocarla quando gli altri ce la negano per difendersi dalla peste dei totalitarismi e dei falsi principi e valori che li hanno prodotti,poichè siamo stati noi a porci al di fuori del contesto democratico e del pensiero positivo.
                        Pensiero dominante e omologato secondo te, della civiltà della Ragione e del Diritto secondo me.
                        La civiltà del Diritto e della Ragione,dell'Uguaglianza e della Libertà di fare e agire secondo le Norme scritte e non scritte che prevedano la libertà dell'individuo all'interno di uno Stato fondato sul Diritto,sulla Legge che non divenga mai "tiranno" ma Res Publica,cosa di tutti da tutti tutelata e difesa. Rispondimi su queste argomentazioni anche e soprattutto con idee diverse e tesi diverse e non con slogan o battutine o riferimenti calcistici o demagogie facili,rispondimi e allora non ci sarà problema per me nel ricredermi pubblicamente se avrai detto cose più giuste delle mie.

                        PS Dalema è un imbecille colluso con Berlusconi e autoreferente ciò che dice non fa testo. Certo se in questo Paese la gente leggesse un pochino di più i giornali e non solo,e non si bruciasse il cervello con Amici e altre amenità televisive avrebbe una maggiore libertà di decidere cosa fare della sua vita e del Paese dove vive.
                        sigpic"Do well and let them say Gordon"

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                        • ggg
                          ⭐⭐
                          • Feb 2010
                          • 891
                          • brescia
                          • setter

                          #297
                          Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
                          Forse a Pontida.
                          No Alessandro, in tutto il nord italia.
                          Fino all'anno scorso.

                          Questo è il trend fino al 2007

                          Se analizziamo le tendenze con un maggior dettaglio geografico, nel 1995-2007 gli incrementi del Pil del Nord-Est Italia (21,7%) e del Centro Italia (21,2%) sono stati entrambi superiori a quello tedesco. Ciò grazie anche a quei distretti industriali che l'Economist profetizza morti da lustri sbagliando regolarmente le sue previsioni. È invece cresciuto di meno il Pil del Nord-Ovest (16,3%), che però è stato frenato in modo anomalo dal debole sviluppo del Piemonte (12,9%) a causa della prolungata crisi della Fiat e del suo indotto all'inizio dello scorso decennio. Sicché se consideriamo l'aumento del Pil del Centro-Nord Italia senza il Piemonte esso è stato del 20%.

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                          • parsifal69
                            ⭐⭐⭐⭐
                            • Jul 2011
                            • 10479
                            • cittanova rc

                            #298
                            Originariamente inviato da antonello lualdi
                            Trova per favore se vuoi una sola mia maleducazione,una mala parola o qualsiasi altra cosa che ti ha mancato di rispetto in quello che io ti ho scritto e sono pronto a scusarmi con te. Ma non ne troverai,perchè io ho espresso le mie idee con convinzione, ho circostanziato quello che ho detto e ho dato spiegazione del perchè. Certo non ti ho detto dove puoi o non puoi arrivare da solo o in compagnia o altro io non l'ho fatto.
                            Infine, solo per chiarire e concludere voglio dirti solo questo, io non ho invitato chi non la pensa come me ad andare su Marte e basta ho detto di più con quella metafora, ho detto ,insieme a qualche miliardo di persone con me, che chi ancora in maniera apologetica persegue,segue o idealizza ideologie di qualsiasi colore che si sono macchiate di crimini contro l'umanità, che hanno prodotto milioni di morti e sciagure delle quali stiamo ancora pagando il conto, è fuori dal consorzio civile e quindi dovrebbe...ritirarsi, io ho detto su Marte ma anche su qualche isola deserta o nella jungla andrebbe bene lo stesso.
                            Vuoi che ti citi qualche trattato o convenzione internazionale o qualche determinazione ONU o UE sull'argomento? Se poi in perfetta sintesi e stile mi vuoi dire "Me ne frego di tutto questo", liberissimo ma non parlarmi allora di pretendere rispetto o medesimo trattamento democratico. La Democrazia non è un bene per tutte le stagioni, non la si può pretendere nel momento in cui ci si fa adepti di dottrine politiche che la negano per poi invocarla quando gli altri ce la negano per difendersi dalla peste dei totalitarismi e dei falsi principi e valori che li hanno prodotti,poichè siamo stati noi a porci al di fuori del contesto democratico e del pensiero positivo.
                            Pensiero dominante e omologato secondo te, della civiltà della Ragione e del Diritto secondo me.
                            La civiltà del Diritto e della Ragione,dell'Uguaglianza e della Libertà di fare e agire secondo le Norme scritte e non scritte che prevedano la libertà dell'individuo all'interno di uno Stato fondato sul Diritto,sulla Legge che non divenga mai "tiranno" ma Res Publica,cosa di tutti da tutti tutelata e difesa. Rispondimi su queste argomentazioni anche e soprattutto con idee diverse e tesi diverse e non con slogan o battutine o riferimenti calcistici o demagogie facili,rispondimi e allora non ci sarà problema per me nel ricredermi pubblicamente se avrai detto cose più giuste delle mie.

                            PS Dalema è un imbecille colluso con Berlusconi e autoreferente ciò che dice non fa testo. Certo se in questo Paese la gente leggesse un pochino di più i giornali e non solo,e non si bruciasse il cervello con Amici e altre amenità televisive avrebbe una maggiore libertà di decidere cosa fare della sua vita e del Paese dove vive.
                            Tu stai troppo attento a ciò che scrivi per incorrere nell'errore di mancare apertamente di rispetto a un altro utente, ma velatamente lo fai, eccome se lo fai.

                            Trovami tu invece dove quando e come io abbia idealizzato o fatto apologia del fascismo, io inizialmente ho solo espresso le mie intenzioni di voto, spiegandole dettagliatamente punto per punto, quando sono stato attaccato demagogicamente ho sottolineato ulteriormente la mia distanza da ogni totalitarismo, e ho battibeccato con te e con l'utente Helpcomputers quando avete asserito che persone come Di Canio non meritino il riconoscimento dei loro diritti civili.

                            Ma scusami, ma quelli come lui, tu pensi di redimerli ghettizzandoli come si faceva con l'Msi fino agli anni '80???? Non pensi che forse il confronto, il dialogo, l'inserimento graduale nella società civile possano essere forieri di potenziali e proficui cambiamenti??

                            La civiltà del Diritto e della Ragione dovrebbe avere tra i suoi primi doveri quello di ascoltare le istanze di ognuno, e non di rilasciare patenti di nobiltà o di infamità a destra e a manca a seconda della purezza ideologica.

                            Io non pretendo nè l'ultima parola, nè di avere ragione ad ogni costo, pretendo il rispetto per tutti e che a tutti possa essere concessa in egual modo la libertà di esprimere i propri sentimenti, anche se scomodi o che si rifanno a vecchie e tragiche ideologie, alle quali, lo ripeto per l'ennesima volta, nulla, personalmente, mi accomuna.

                            Sul tuo post scriptum mi trovi totalmente d'accordo con te.
                            Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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                            • duedentoni_old

                              #299
                              Possiamo sempre fare così....


                              Spettabile Presidente del Seggio

                              del Comune di _______________________________



                              oggetto: Rifiuto di ritiro scheda elettorale.


                              Con riferimento alla Circolare del Ministero dell'Interno, recepita dal Prefetto di Cagliari in data 31/01/2013, protocollo n° 18. Elett.ex M.I. 19, nella quale viene evidenziata la volontà dell'elettore di non ritirare la scheda elettorale, il sottoscritto ______________________________________nato a__________________________________ il___________________________, residente a ____________________________ Via __________________________________ n°_____, dichiara di volersi astenere dal voto in segno di protesta, dovuta alla mancata attenzione dei Politici in merito alle problematiche legate all'attività venatoria.
                              Si fa dichiara ancora di aver perso la fiducia nei confronti di gran parte della classe politica attuale.
                              Si comunica inoltre di essere a conoscenza che anche alcuni miei familiari e conoscenti non si presenteranno al seggio per analogo motivo.
                              Luogo e data ______________________________________
                              In fede
                              ________________________________________

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                              • parsifal69
                                ⭐⭐⭐⭐
                                • Jul 2011
                                • 10479
                                • cittanova rc

                                #300
                                Originariamente inviato da BENELLI.78
                                Evidentemente molti di solo sono dipendenti pubblici,i quali la crisi li ha colpiti soli di striscio ,o solo per sentito dire.
                                La crisi se la sono caricata sulle spalle i lavoratori del comparto privato,con la cassa integrazione e con il licenziamento.
                                Se non fosse cosi',non starebbero indecisi ad una settimana dal voto a non sapere a chi votare.
                                L'unica cosa che dovrebbe essere certa e che non si dovrebbe votare il polo della libertà,e penso che i motivi li sapete.
                                Benelli, il sottoscritto è da 23 anni a questa parte un dipendente privato, lavoro 54 ore alla settimana, vengo pagato e retribuito per 40, faccio due settimane di ferie all'anno e in 23 anni ho fatto 3 settimane di malattia per un ricovero ospedaliero.

                                La mia è una famiglia monoreddito di 4 persone, quindi, se c'è qualcuno che di fronte a questa crisi infinita si trova con una mano davanti e un'altra dietro quello sono io e quelli come me che non hanno alcun paracadute e nessun sindacato che li protegga.

                                Quelli come me fanno da sè, non aspettano aiuti che non possono ricevere e che non potranno mai arrivare, e posso dirti che oggi le cose sono cambiate talmente tanto che la barca dove stiamo io e la famiglia che gestisce l'azienda per la quale lavoro è comune a tutti, se andiamo a fondo ci andiamo tutti, i piccoli imprenditori con i loro dipendenti.

                                Quando si è insediato il Presidente Monti ha fatto un bellissimo discorso tutto improntato sull'equità e la giustizia sociale, salvo poi innalzare l'età pensionabile, istituire la rintracciabilità dei pagamenti oltre i mille euro (e il PD vorrebbe ridurre ulteriormente questa soglia, sai che bello), e tutti gli altri bellissimi provvedimenti che hanno gravato sempre sulle spalle delle stesse persone e delle stesse categorie contributive.

                                Votare per lui, no grazie, e tantomeno per il PD. Chi ha fatto grande questo paese sono stati gli artigiani e i piccoli imprenditori, non aiutare queste categorie con le loro aziende e i lavoratori ivi impiegati significa affossare questo paese, perchè se non vi sarà più la ricchezza prodotta da queste categorie piano piano, lentamente, anche il comparto pubblico verrà eroso, dopodichè non resterà più nulla e saremo al si salvi chi può.
                                Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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