Cervo mascotte ucciso a Forlì

[ggg]

@ ggg: non ritorno su argomenti fritti e rifritti anche su questo forum, ma il problema della proprietà della selvaggina, che come ha detto più d'uno è il primo che potrebbe eliminare in solo colpo tutti gli anticaccia del nostro paese che, non senza ragioni, intendono che la selvaggina (viva) possa essere fruita anche da loro, come componente inscindibile della natura che ci circonda. Se questa appartenesse al proprietario del fondo la questione cadrebbe immediatamente e intanto avremmo indiscutibilmente dalla nostra parte tutto il mondo agricolo e ci libereremmo definitivamente di tutto l'inutile associazionismo politico-venatorio e forse non ci sarebbe nemmeno bisogno di andare all'estero per trovare selvatici veri invece che polli d'allevamento. E' che questa caccia sarà pure restrittiva ma lo è in quanto invece di parlare di "gestione" si è sempre parlato di nostri "diritti" col risultato che la caccia è diventata una miseria, democratica e di tutti, ma una miseria.

@ paolohunter: vero... c'è gente che ci vorrebbe morti, ma perchè questa società, che anche noi abbiamo contribuito a costruire, ha sovvertito valori fondamentali e la vita di un cane, di un gatto è pareggiata, se non anteposta a quella di un essere umano e, per noi cacciatori, si potrebbero pure ripristinare la pena di morte e la tortura. Forse dovremmo darci una regolata. Sai...quando nelle discussioni mi rompono troppo le palle perchè sono cacciatore, ribatto che la caccia è un diritto tutelato dalla legge, così come quello di abortire e, in genere, il contraddittorio termina lì.
Bernardo Monti

Guarda Bernardo, con me sfondi una porta aperta e non credo nemmeno che la caccia diventerebbe restrittiva o elitaria.
In tanti paesi dove c'è una realtà di questo tipo basta contribuire con il proprio lavoro per andare a caccia lo stesso.
Detto questo, da noi , questa realtà non esiste e ci dobbiamo arrabattare in quello che abbiamo.

[dersu]

@ggg: vedo che anche tu sei convinto che l'attuale sistema sia un fallimento. Però se ci pensi bene ad ostacolare qualunque cambiamento si oppongono interessi che con la caccia "seria" hanno poco a che spartire:
- associazioni venatorie (carrozzoni inutili, politicizzati e demagocici)
- sistema delle ATC che date le loro dimensioni non possono fare gestione e sono riuscite a prostituire il nomadismo venatorio, facendo rientrare la mobilità dalla finestra dopo che era stata cacciata dalla porta
- allevamento e commercio della selvaggina pronta caccia assai più redditizio e comodo della creazione di ZRC.
- riduzione della caccia col cane da ferma ai soli fagianodromi, che ritengo assolutamente diseducativi e responsabili di buona parte del discredito che abbiamo presso l'opinione pubblica
- viaggi venatori all'estero (la crisi, per fortuna, li sta ridimensionando) che gravano su specie migratorie a equilibrio delicato (beccaccia, quaglia) e che finora si sono avvantaggiati proprio in virtù del nulla che offre la caccia in Italia.
Io penso che pur senza sovvertire totalmente la nostra legislazione, si potrebbero fare modifiche in senso positivo per l'attività venatoria, ma essendo capaci di accettare anche provvedimenti che noi consideriamo limitazioni, ma che parlano di una caccia più responsabile e realmente legata al territorio.
Bernardo Monti

[danguerriero]

E chissa' che tante di quelle donne che danno degli assassini a noi cacciatori non si facciano il minimo dubbio andando ad abortire se restano incinta....quello per ME e' davvero un OMICIDIO

mi avete anticipato su un argomento che non intendevo citare ma su cui mi trovo d'accordissimo con il Cicalone nazionale.[:-golf]

Un giorno dissi ad un amico:
"Ho abbattuto ieri un capriolo"
E lui - semiserio - "Sei un criminale!"
Allora replicai
"Ascolta....in una società che considera un diritto e un progresso uccidere un bimbo nel ventre della madre,
io non voglio sentire nessuna replica per aver tirato ad una bestia"

[ggg]

@ggg: vedo che anche tu sei convinto che l'attuale sistema sia un fallimento. Però se ci pensi bene ad ostacolare qualunque cambiamento si oppongono interessi che con la caccia "seria" hanno poco a che spartire:
- associazioni venatorie (carrozzoni inutili, politicizzati e demagocici)
- sistema delle ATC che date le loro dimensioni non possono fare gestione e sono riuscite a prostituire il nomadismo venatorio, facendo rientrare la mobilità dalla finestra dopo che era stata cacciata dalla porta
- allevamento e commercio della selvaggina pronta caccia assai più redditizio e comodo della creazione di ZRC.
- riduzione della caccia col cane da ferma ai soli fagianodromi, che ritengo assolutamente diseducativi e responsabili di buona parte del discredito che abbiamo presso l'opinione pubblica
- viaggi venatori all'estero (la crisi, per fortuna, li sta ridimensionando) che gravano su specie migratorie a equilibrio delicato (beccaccia, quaglia) e che finora si sono avvantaggiati proprio in virtù del nulla che offre la caccia in Italia.
Io penso che pur senza sovvertire totalmente la nostra legislazione, si potrebbero fare modifiche in senso positivo per l'attività venatoria, ma essendo capaci di accettare anche provvedimenti che noi consideriamo limitazioni, ma che parlano di una caccia più responsabile e realmente legata al territorio.
Bernardo Monti

Si, io la penso quasi esattamente come lei.
Non sono daccordo sui viaggi venatori, se fatti come si deve.
In tanti casi sono stati la fine di un bracconaggio selvaggio ed ancor più dannoso del viaggio in se.
Ma comunque per il resto la penso come lei anche se credo che questo non basterebbe a farci vedere , agli occhi dei non cacciatori, in modo diverso.
Se non c'è maggior comunicazione, iniziative per l'ambiente , tutela e difesa di chi si comporta bene, qualunque sia il modo in cui ci comporteremo verremo attaccati con la stessa demagogia che condiziona l'opinione di chi non ci conosce.
Contro chi racconta balle c'è poco da fare se non spiegare come stanno le cose.
Di argomenti ne abbiamo tanti e tanti altri ne potremmo aggiungere.

[dersu]

@ggg: non sono contrario alle esperienze venatorie all'estero e, tempo e quattrini permettendo, me le concedo anch'io. Con qualche auto-limitazione: niente beccacce e niente richiami per quaglie, in pratica solo quella stanziale "vera" che in Italia ormai ci sogniamo.
Buone palestre per il cane da ferma e prelievo misurato. Sono contrario all'esibizione di mazzi e pagliai di selvaggina (soprattutto di becccacce) finalizzati ad acchiappare quei gonzi che in Italia hanno sempre il carniere vuoto almeno quanto il mio.
Ah... tra cacciatori continuiamo a darci del tu.
Bernardo Monti

[ggg]

Sarà fatto Bernardo.
A presto.

[dersu]

Questa mattina Mario Cervi, sul Giornale....ri-borda.
Bernardo Monti

[paolohunter]

Oggi avevo una giornata di "aggiornamento professionale" per addetti al centro di controllo (cosa comodissima da fare con tutta la neve che è caduta e sta cadendo........ almeno si è fatta non troppo distante da casa mia [:-clown]).

Ho parlato con un "collega", vicino di casa del cacciatore che ha tirato quella cerva, la situazione è questa:
- la famiglia è segregata in casa
- i figli non possono andare a scuola o partecipare a qualsiasi altra attività dove vengono immediatamente "massacrati" dai compagni, aizzati a ciò dalle loro simpatiche mamme (le stesse mamme..... non si trattengono certo). C'è proprio l'ordine di fargli male........... se questa è l'educazione da dare ad un bambino [:-clown]
- il telefono è staccato. Il nome è finito in mano alla stampa e così, dal telefono fisso a tutti i telefonini di casa, sono bombardati appena provano ad accenderli
- nessuno può recarsi al lavoro

Se vi sembra che viviamo in un paese normale........................[:142][:142]

[cicalone]

Questa mattina Mario Cervi, sul Giornale....ri-borda.
Bernardo Monti

Contenti voi che leggete il giornale....[fiuu]

[danguerriero]

Se vi sembra che viviamo in un paese normale........................[:142][:142]

si si si....il rispetto delle idee, la tollerenza, la legalità, la privacy......

ma c'è sempre qualcuno più uguale ( o in questo caso più diverso) degli altri....[:142][:142][:142][:142][:142]

[frsacchi]

Non ero ancora intervenuto in queta discussione e alcuni hanno già espresso il mio punto di vista. Riassumendo dico che se la cattura è avvenuta nelle regole il cacciatore è inattacabile.
Aggiungo però che non sempre ciò che è formalmente ineccepibile è anche opportuno e pur essendo certo della buona fede di chi ha sparato sarei più contento se non fosse avvenuto, per lui e per tutti noi.

La scorsa settimana ho assistito a una lezione per il corso selecontrollori di Pavia, tenuta dal bravissimo e preparatissimo I.T., in cui sottolineava che i cacciatori già nell'abbigliamento, nel comportamento e perfino nei termini lessicali utilizzati, dovrebbero dimostrare il rispetto per la preda ed evitare di urtare la sensibilità di chi non la pensa allo stesso modo.

[cheytac]

Non ero ancora intervenuto in queta discussione e alcuni hanno già espresso il mio punto di vista. Riassumendo dico che se la cattura è avvenuta nelle regole il cacciatore è inattacabile.
Aggiungo però che non sempre ciò che è formalmente ineccepibile è anche opportuno e pur essendo certo della buona fede di chi ha sparato sarei più contento se non fosse avvenuto, per lui e per tutti noi.

La scorsa settimana ho assistito a una lezione per il corso selecontrollori di Pavia, tenuta dal bravissimo e preparatissimo I.T., in cui sottolineava che i cacciatori già nell'abbigliamento, nel comportamento e perfino nei termini lessicali utilizzati, dovrebbero dimostrare il rispetto per la preda ed evitare di urtare la sensibilità di chi non la pensa allo stesso modo.

Certo tutto giusto e condivisibile,ma, come la riconosci,una cerva"semidomestica" nel suo ambiente naturale montano, da altre femmine della stessa specie, nel tuo stesso piano di abbattimento, se quella cerva "semidomestica" non ha nessun segno di riconoscimento tangibile quantomeno per ingenerarti dei dubbi?????Inutile fare i moralisti una cerva è una cerva uguale a tante altre,e a posteriori possiamo fare tutti i discorsi moralistici,pieni di se e di ma,senza arrivare al punto,ovvero che tutto si è svolto legalmente e senza possibilità di discernimento alcuno da parte di chi ha effettuato l'abbattimento non avendone gli elementi.Ciao veci

[Christian O.]

Certo tutto giusto e condivisibile,ma, come la riconosci,una cerva"semidomestica" nel suo ambiente naturale montano, da altre femmine della stessa specie, nel tuo stesso piano di abbattimento, se quella cerva "semidomestica" non ha nessun segno di riconoscimento tangibile quantomeno per ingenerarti dei dubbi?????Inutile fare i moralisti una cerva è una cerva uguale a tante altre,e a posteriori possiamo fare tutti i discorsi moralistici,pieni di se e di ma,senza arrivare al punto,ovvero che tutto si è svolto legalmente e senza possibilità di discernimento alcuno da parte di chi ha effettuato l'abbattimento non avendone gli elementi.Ciao veci

Questioni morali a parte, per il bene della specie l'abbattimento è stato un bene poichè accoppiandosi avrebbe certamente trasmesso la confidenza con l'uomo andando a compromettere la selezione naturale.
Quando l'uomo fa "porcate" come questa : parlo dell'antropizzazione della cerva e non dell'abbattimento , almeno dovrebbe avere il buonsenso di sterilizzare un animale del genere in modo da escluderlo dalla riproduzione.

---------- Messaggio inserito alle 03:19 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:11 PM ----------

Non ero ancora intervenuto in queta discussione e alcuni hanno già espresso il mio punto di vista. Riassumendo dico che se la cattura è avvenuta nelle regole il cacciatore è inattacabile.
Aggiungo però che non sempre ciò che è formalmente ineccepibile è anche opportuno e pur essendo certo della buona fede di chi ha sparato sarei più contento se non fosse avvenuto, per lui e per tutti noi.

La scorsa settimana ho assistito a una lezione per il corso selecontrollori di Pavia, tenuta dal bravissimo e preparatissimo I.T., in cui sottolineava che i cacciatori già nell'abbigliamento, nel comportamento e perfino nei termini lessicali utilizzati, dovrebbero dimostrare il rispetto per la preda ed evitare di urtare la sensibilità di chi non la pensa allo stesso modo.

[zitto][zitto][bah][bah][:D]

perdonami: non derido te ma..... l'ultima volta che ho parlato di etica è scoppiato un casino! addirittura mi hanno detto che scimmiotto i tedeschi....
Sono convinto che , non facendo nulla di male , non ci si debba vergognare di ciò che si è ma , come da te sottolineato , c'è modo e modo di presentarsi[:-golf]

[pako]

ecco come è andata a finire.....[:-clown]

http://www.corriere.it/animali/13_febbraio_26/belinda-cacciatore-multato_7495e126-803e-11e2-b0f8-b0cda815bb62.shtml

[ggg]

Contentino per animalisti.