Quanto tempo dedica l'appassionato di Beccacce alla cura del bosco?

[Lume]

Hai perfettamente ragione, questi tagliatori di mmmm...... stanno distruggendo tutti i boschi lasciando a terra tonnellate di ramaglia [:142] difatti le beccacce le trovi solo ai bordi delle tagliate o in qualche pezzetto sopravvissuto alle motoseghe .. ed in un certo senso talvolta è anche più facile accostarle, dato che le trovi sempre negli stessi bordi

Se non erro in trentino ti obbligano rimuovre o sminuzzare o bruciare le ramaglie. E trovi delle radure bellissime pulite e in ordine

Da noi se ti beccano a bruciarle per pulire ti arrestano... risultato un cesso unico e il paradiso del maiale di furesta.. con rischi annessi e connessi per il cane.

Mediamente io nel taglio fresco riesco a cacciare per 2 anni poi per 7-8 anni non ci posso mettere più piede perche il tutto viene ricoperto da spini altri 2-3 metri che non se ne vanno fino al momento che la legna cresce e riduce l'assolamento e quindi muore un po di rigoglio del sottobosco..
Certo è che se si ripulisse un po questi posti sarebbero molto interessanti.[slurp]

[giannettiluciano]

Hai perfettamente ragione, questi tagliatori di mmmm...... stanno distruggendo tutti i boschi lasciando a terra tonnellate di ramaglia [:142] difatti le beccacce le trovi solo ai bordi delle tagliate o in qualche pezzetto sopravvissuto alle motoseghe .. ed in un certo senso talvolta è anche più facile accostarle, dato che le trovi sempre negli stessi bordi

Vero anche questo,Stefano !ma non e' certo una bella cosa!io non pretendo di ritornare come ai vecchi tempi quando il taglio veniva completato con la cottura del legname nell'apposite carbonaie e la ramaglia veniva usata per produrre fascine da bruciare in forni casalinghi o artigianali,questo non e' piu' possibile per vari motivi..il pane in casa non lo fa piu' nessuno,altri tempi..[:-bunny]ma non e' neppure giusto lasciare tutto per terra come oggi,altra inadempienza grave e' quella del trasporto legname,prima c'erano i muli ed i vetturini,oggi ci sono mastodontici trattori che distruggono vegetazione e sentieri al loro passaggio e nessuno si preoccupa di far ripristinare,ci sono certe strade boscherecce che sono diventate causa anche le abbondanti piogge degli ultimi tempi delle fangaie simili a sabbie mobili dove in una di queste tempo addietro mi ci e' rimasto piantato il cane fino quasi alla testa,per non dire poi della politica forestale dell'altofusto,negativa in particolare per la specie beccaccia,ci sono in giro migliaia di ettari di bosco dove ci puoi girare con l'ombrello aperto e per terra non e' piu' presente nemmeno il piu' piccolo arbusto causa la copertura aerea delle grandi piante che non permette piu' nulla,non e' che lo dico per coltivare il mio orticello,beccaccia,ma cosi' non ci siamo,se non si ottiene un certo rispetto in determinate attivita' tutto il resto e' vano o quasi...[menaie]

[stefano64]

e invece sta ramaglia per le fascine la devono da raccogliere .. io ci ho lasciato i menischi e le cartilagini .. a chi la fo la causa ? a quei 10-15 rumeni senza permesso assoldati come tagliatori ?

[Lume]

e invece sta ramaglia per le fascine la devono da raccogliere .. io ci ho lasciato i menischi e le cartilagini .. a chi la fo la causa ? a quei 10-15 rumeni senza permesso assoldati come tagliatori ?

In trentino fanno presto, chi ha eseguito la domanda se lascia schifezzi gli fanno un culo a fiori e gli fanno ca..re i carciofi con le punte in avanti...da me non controllano niente...
Comunque tra tutti i mali preferisco ramaglie ammucchiate contro una pianta che come accade da me che tagliano in pochi e ci sono intere montagne con alto fusto (35-40 mt), sottobosco inesistente e 30 cm di foglie secche accumulate...quella è una vera catasrofe.
Tu pensa che quelli che erano posti di porcini ora o crescono con gambi spropositati per riuscire ad emergere o non vengono più..e tutti sappiamo quanto vada di paripasso il fungo con la regina.[:-golf]
(p.s. I funghi sono la mia seconda malattia...nell'album ho una foto di 2 porcini del 29 aprile 2007 e credo siano una rarità come la becca di passo il 15 di agosto)

[gigi69]

Voglio precisare che la "pulizia stradelli" citata prima dal sottoscritto, si riferisce alla sola potatura di infestanti,rovi,stracciabrache,pruni,marrucai,che con la loro presenza intralciano il passaggio,capita anche a qualche altra specie arbustiva come erica o scopa,mirto e corbezzolo di essere presenti,ma se qualche loro rametto viene potato a regola d'arte credo che non sia un gran danno,anzi!basterebbe osservare un appostamento boschivo di caccia ai colombacci per rendersi conto di come la vegetazione presente viene tenuta di conto e qui' le piccole potature o spuntature alle piante del sito sono a cadenza annuale,purtroppo per gli amanti delle attivita' boschive,caccia compresa,le regole da rispettare sono tante ed e' anche giusto cosi' , ma queste andrebbbero,da chi di competenza,fatte rispettare, anche per chi effettua i tagli del bosco e macchia,sia per professione che per uso proprio,invece si assiste sempre piu' spesso a tagli indiscriminati tesi solo al max profitto e che alla fine dell'opera resta solo un grande sconcerto per la massa di ramaglia che resta sul terreno,un ammasso vegetale che per decenni non dara' piu' ospitalita' a nessuna forma ne' vegetale e ne' animale beccacce comprese,di questo problema era stato interessata anche una associazione di beccacciai...ma tutto prosegue cosi' nel disinteresse generale e l'assuefazione,quindi giuste tutte le iniziative prese e tese alla pulizia del bosco ed al suo rispetto,ma salvaguardare qualche centinaio di metri per poi vedere alienarne migliaia di ettari in altro modo e restare impassibili..serve a poco.[:-bunny]

I boschi tagliati come vengono tagliati ultimamente fanno venire il voltastomaco.Lasciano in piedi piante lunghe e fini,che una volta perso l'appoggio si piegano ad arco e alla prima ventaia si stroncano subito.La tagliata al secondo anno è impraticabile,visto l'intrighio di rami e pezzi di legno lasciati dappertutto che una volta cresciuti i rovi sopra diventano delle vere e proprie trappole vietcong.Fanno le strade dove passano i trattori stracarichi di legna che vanno a mezze ruote nella mota e quando piove ci vuole la ciambella per passare nei laghi che ci rimangono.Per non parlare di tutti i troiai che lasciano a giro questi signori(contenitori vuoti di olio e miscela e resti di"banchetti"con bottiglie di plastica,scatolette di tonno, fogli di plastica e amenità varie).Non importa nulla a nessuno di tutto questo, tanto se c'è un incendio a l'elicottero che lo spenge non gli dà certo noia la giugla che c'è sotto.E poi per i cinghiali è l'habitat ideale e allora va bene così,tanto se sono contenti i cignalai.....[menaie][menaie] Saluti Gigi.

[giannettiluciano]

I boschi tagliati come vengono tagliati ultimamente fanno venire il voltastomaco.Lasciano in piedi piante lunghe e fini,che una volta perso l'appoggio si piegano ad arco e alla prima ventaia si stroncano subito.La tagliata al secondo anno è impraticabile,visto l'intrighio di rami e pezzi di legno lasciati dappertutto che una volta cresciuti i rovi sopra diventano delle vere e proprie trappole vietcong.Fanno le strade dove passano i trattori stracarichi di legna che vanno a mezze ruote nella mota e quando piove ci vuole la ciambella per passare nei laghi che ci rimangono.Per non parlare di tutti i troiai che lasciano a giro questi signori(contenitori vuoti di olio e miscela e resti di"banchetti"con bottiglie di plastica,scatolette di tonno, fogli di plastica e amenità varie).Non importa nulla a nessuno di tutto questo, tanto se c'è un incendio a l'elicottero che lo spenge non gli dà certo noia la giugla che c'è sotto.E poi per i cinghiali è l'habitat ideale e allora va bene così,tanto se sono contenti i cignalai.....[menaie][menaie] Saluti Gigi.

Allora e' proprio vero..che tutto il mondo e' paese..perlomeno in Toscana [menaie] anni addietro a caccia di tordi,capitai in una macchia dove ce ne erano molti,specie di mattina,avevo costruito una posta in fondo a un fosso sul limitare di un taglio che veniva effettuato proprio in quei giorni da un azienda a livello familiare..sulla stradetta per recarsi alla posta erano presenti diversi alberini di ginepro,proibitissimo,a quei tempi,prelevarli,uno in particolare mi piaceva molto e l'imminente S. Natale mi metteva in tentazione,ma la legge e' legge,quindi meglio lasciar perdere,senonche' una mattina all'alba recandomi come al solito alla posta dei tordi con mia grande sorpresa mi trovai davanti lo spettacolo di decine di ginepri abbattuti dal passaggio del trattore per il carico del legname [menaie] dopo aver rimuginato un bel po',al momento che smisi di cacciare raccolsi il migliore dei ginepri sbarbati e lo caricai in macchina bene in vista dal vetro posteriore,che mi fermino pure adesso!che mi faccino un verbale,poi si ride..io paghero' la multa ma poi faccio le foto dello scempio e le invio a qualche quotidiano locale..non mi fermo' nessuna autorita',ma quella volta ero proprio deciso ad andare fino in fondo..[:-bunny]

[gigi69]

Allora e' proprio vero..che tutto il mondo e' paese..perlomeno in Toscana [menaie] anni addietro a caccia di tordi,capitai in una macchia dove ce ne erano molti,specie di mattina,avevo costruito una posta in fondo a un fosso sul limitare di un taglio che veniva effettuato proprio in quei giorni da un azienda a livello familiare..sulla stradetta per recarsi alla posta erano presenti diversi alberini di ginepro,proibitissimo,a quei tempi,prelevarli,uno in particolare mi piaceva molto e l'imminente S. Natale mi metteva in tentazione,ma la legge e' legge,quindi meglio lasciar perdere,senonche' una mattina all'alba recandomi come al solito alla posta dei tordi con mia grande sorpresa mi trovai davanti lo spettacolo di decine di ginepri abbattuti dal passaggio del trattore per il carico del legname [menaie] dopo aver rimuginato un bel po',al momento che smisi di cacciare raccolsi il migliore dei ginepri sbarbati e lo caricai in macchina bene in vista dal vetro posteriore,che mi fermino pure adesso!che mi faccino un verbale,poi si ride..io paghero' la multa ma poi faccio le foto dello scempio e le invio a qualche quotidiano locale..non mi fermo' nessuna autorita',ma quella volta ero proprio deciso ad andare fino in fondo..[:-bunny]

Io ho visto buttare giù una querce quasi secolare,poi siccome era troppo pesante e gli ci voleva troppo tempo per portarla via,l'hanno lasciata a marcire sotto la macchia.Che non ci sia un controllo per questi"delitti"non è sostenibile e i nostri amici ambientalisti non li ho mai sentiti spendere una parola per queste cose.A già ma nel bosco ci s'insudicia le scarpe, è meglio andare,al calduccio, da Bruno Vespa a sbraitare per le code dei cani....[occhi]

[Lume]

Finalmente siamo arrivati al dunque e la raccolta di adesioni è andata a buon fine e potro contare con altri 25 cacciatori per realizzare le pulizia organizzata del bosco.

Per rispondere a qualche intervento precedente comunque tendo a precisare che per ogni luogo interessato è stato interpellato il proprietario del fondo cosi come il corpo Forestale (che spero si faccia carico come noi dell'opera) e questo per fare il tutto alla luce del sole e in piena trasparenza ed evitare di incorrere in sanzioni.

Il lavoro, avvalendomi dell'eserienza dei più anziani, comporterà la creazione di piccoli sentieri e la creazione di alcuni fertugi e lo sfalcio delle pratine per eliminare infestanti e creare dunque condizioni più idonee per la pastura notturna.

Vi pongo inoltre una questione... avete mai sentito parlare di coltivazioni specifiche per la beccaccia?
Documentandomi un pochino ho notato che fa parte della sua dieta il coleottero e quindi seminando Broccoli e cavolfiori dovrebbe aumentare la presenza del parassita di queste piante "coleottero" quindi si potrebbe pensare pure di arricchire l'interesse alla sosta... voi avete mai associato la cosa o avete informazioni o consigli in merito?

[Baitel]

We Diego guarda che se volete fare un pò di pulizia nel bosco dove ho il bait (magari verso il versante di Nave) siete ben accetti [:D]

[attanasio pietro]

Ciao Diego, adesso come stanno le cose, con broccoli e cavolfiori,le vuoi far fermare tutte nella tua regione, allora la prossima stagione venatoria, da noi al sud sarà lo stesso magra?
Si scherza, devo dire che nella mia regione, tagliano come avete detto voi, lasciando ramaglie a terra, etc.etc. pochi controlli,invece nella Basilicata, un altro pianeta, controlli, boschi puliti, e conseguentemente, molti funghi e Beccacce, però devo anche comunicare ,che nelle faggete, nella ns regione è sempre pulito anche dopo i tagli.
Ciao Pietro

[Lume]

We Diego guarda che se volete fare un pò di pulizia nel bosco dove ho il bait (magari verso il versante di Nave) siete ben accetti [:D]

L'unica pulizia da fare sarebbe il taglio perche davanti nel versante Nave la legna è troppo alta e ha almeno 45 anni..non ti dico quante ne ho trovate quando ero piccolo li...se tagliassero saresti il primo ad ottenere un beneficio [:-golf]con tutti i tordacci che si mettono nel fitto a fare merenda e allora diventerebbe interessante fare anche attività di pulizia nel taglio nuovo.
La zona più interessante da puilire sarebbe l'altra dove sono spariti tutti i sentieri e arrivare dall'altra parte della vallata è impresa per malati di mente e porcelli selvatici.
Quest'anno abbiamo trovato parecchie becche li dentro ( un paio nel tuo posto) e alcune sono rimaste anche per settimane specialmente sul tardi e anche dopo le prime nevicate perche esposto al sole da mattina a sera... il problema è che è praticamente incacciabile e si stanno perdendo i posti buoni.

Se è tuo li davanti perche non tagli? Se organizzi il taglio ti do una mano e chiediamo anche all'altro amico di cui al mio M.P. cosi si arriva con il trattore e i mezzi idonei.
Ciao Diego[:-golf]

[brioblu]

beccacce e cavoli

Ti posso confermare per esperienza diretta che alla bekka piace moltissimo, come pastura notturna, frequentare le cavolaie e specialmente, non ho mai capito il perchè, nelle notti di pioggia. Io credo, viste le fatte che ci si trovavano, che mangiassero principalmente lombrichi di terra, per i coleotteri non lo so. Di giorno non ne ho mai vista una. Io comunque credo che tutti questi lavori per creare posti più favorevoli servano il giusto. Sanno arrangiarsi da sole in qualunque situazione e l'unico vero disturbo glielo creiamo noi. Basta andare col cane in zone di rispetto e ti accorgi che nello stesso casino degli altri posti le trovi tranquille e paciose e in buon numero. Allora che fare: non ho risposta. Saluti Giuseppe

[Lume]

Ti posso confermare per esperienza diretta che alla bekka piace moltissimo, come pastura notturna, frequentare le cavolaie e specialmente, non ho mai capito il perchè, nelle notti di pioggia. Io credo, viste le fatte che ci si trovavano, che mangiassero principalmente lombrichi di terra, per i coleotteri non lo so. Di giorno non ne ho mai vista una. Io comunque credo che tutti questi lavori per creare posti più favorevoli servano il giusto. Sanno arrangiarsi da sole in qualunque situazione e l'unico vero disturbo glielo creiamo noi. Basta andare col cane in zone di rispetto e ti accorgi che nello stesso casino degli altri posti le trovi tranquille e paciose e in buon numero. Allora che fare: non ho risposta. Saluti Giuseppe

Bhe Giuseppe...come darti torto..non ho la risposta.. e chi può averla...per fortuna nessuno ed è verissimo che si arrangiano da sole.. certo che se però si facesse qualche cosa in più a livello di cura del bosco ci sarebbe indubbio vantaggio per il cacciatore ma anche per le beccacce.
Comunque penso dalla tua conferma che stà storia dei broccoli e dei cavoli dev'essere vera e quindi... rispetto massimo per il coleottero[fiuu]

[lupo grigio]

Ti posso confermare per esperienza diretta che alla bekka piace moltissimo, come pastura notturna, frequentare le cavolaie e specialmente, non ho mai capito il perchè, nelle notti di pioggia. Io credo, viste le fatte che ci si trovavano, che mangiassero principalmente lombrichi di terra, per i coleotteri non lo so. Di giorno non ne ho mai vista una. Io comunque credo che tutti questi lavori per creare posti più favorevoli servano il giusto. Sanno arrangiarsi da sole in qualunque situazione e l'unico vero disturbo glielo creiamo noi. Basta andare col cane in zone di rispetto e ti accorgi che nello stesso casino degli altri posti le trovi tranquille e paciose e in buon numero. Allora che fare: non ho risposta. Saluti Giuseppe

Verissimo,considerando che durante l'arco della giornata il raggio d'azione della beccaccia(sonnecchiare e razzolare) è circoscritto a pochi metri quadrati(ovviamente se non disturbata).Quindi,data la sua dimostrata adattabilità,è ovvio che spesso alla regina basti un "buco" di bosco tranquillo,anche se circondato da intrichi impenetrabili,per poter condurre un soggiorno abbastanza comodo.I sentieri e le stanze in cui noi tradizionalmente siamo abituati a cercarla,sono più comodi per i nostri ingombri e per quelli dei nostri cani prima ancora che per la beccaccia(logicamente per via delle dimensioni).Tuttavia,per amor del vero,non si può negare che è il sottobosco il luogo in cui la Nostra svolge la maggior parte della sua esistenza,e,lo stato di abbandono in cui vertono le nostre campagne è proprio nel sottobosco che mostra i suoi aspetti più degradanti.Ragion per cui,con l'aumento esponenziale di sterpaglie ed erbacce soffocanti,vengono presto a mancare anche i "buchi" tranquilli di bosco,con conseguenza più ovvia il disertare da parte delle beccacce di alcune zone storicamente più buone a favore di altre,anche a chilometri di distanza...Benvenga quindi ogni iniziativa utile ed attuabile a tal proposito,e,già fare qualcosa nel proprio piccolo è degno di ammirazione e rispetto,credo da parte di tutti
SALUTI

[brioblu]

Io penso che ogni miglioramento nella tenuta dei bochi sia fondamentale per la sosta di tutti i migratori che lo abitano. Per miglioramento intendo il taglio ciclico delle singole specie perche la rotazione del bosco è importantissima specialmente delle piante ad alto fusto. La dimostrazione palese è che in certi vecchieti fitti dove la luce non entra più il sottobosco muore e con lui tutta la microfauna che lo abitava. Io però ho notato che dopo un certo tempo quando anche qualche vecchia pianta muore e cade si ricrea una nuova apertura e li la vita riprende. In Ungheria in certi boschi secolari ben frequentati dalle beccaccie si ritrovano spesso situazioni di questo genere con alberi secolari e slarghi fatti dalle piante che sono morte e crollate e si ricrea, penso io,il tipo di bosco che esiteva quando non c'era la mano dell'uomo. Una cosa più fondamentale a mio parere per la sosta della beccaccia è il posto per la pastura notturna che più è ricco di mangiare meglio è e determina in modo impressionante la presenza nei boschi vicini. Se si riflette un attimo sappiamo che la beccaccia migra la notte quindi quando sarà stanca ed affamata secondo Voi cosa cercherà? Il bosco dove passerà la giornata o a soddisfare prima possibile le sue immediate esigenze alimentari. Io sono del'idea che sicuramente sarà la seconda ipotesi quella che rispecchia di più la realtà.Ecco perchè certi boschi ricchi di pastura dove merli e tordi di passo vanno a razzolare la beccaccia non la ospiteranno mai.Il perchè è semplice: perchè nei dintorni non ci sono prati o pascoli adatti a soddisfare la sua sosta notturna. Io quando cercavo nuovi posti cercavo prima i pascoli, verificavo battendo i posti migliori per vedere se li avevano sostato e verificata la loro presenza incominciavo a ispezionere i boschi sovrastanti. Il sistema ha sempre funzionato. Saluti Giuseppe