Sparare a fermo

[sergiom]

Non ti sto scrivendo da "aiuto moderatore" bensì da utente!!! Quindi rispondi pure qua!

Visto che rispondi da utente, replico anche qui.

Sinceramente non concordo con quanto dici, io non sto cercando d'imporre niente e basta rileggere tutto per constatare. Non ho parlato mai di una "etica oggettiva", ma di una mia visione etica condivisa evidentemente da pochi. Non ho mai offeso nessuno, invece mi è stato detto che "non capisco" o che "non conosco la caccia al capanno", affermazioni errate e non certo carine in una discussione tra estranei e che lasciano spazio a fraintendimenti. Sinceramente sono aperto al confronto e al dialogo, al rispettoso delle idee altrui e non capisco perchè si risponda con astio o supponenza. Sembra che quando si tocchino certi temi, scatti la chiusura corporativistica come quando siamo attaccati dal becero mondo animalista. Ma in questo caso stiamo parlando tra Cacciatori!

Sergio

---------- Messaggio inserito alle 11:41 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:28 AM ----------

no,ma vorrei chiedere ai capannisti,na volta finito il richiamo e il selvatico si posa,fatelo partire e tirate sportivamente....

Sottoscrivo!!!!

[nico]

Quando si caccia col cane da ferma, il tiro a fermo dovrebbe essere escluso. In casi particolari come dice Pato per rafforzare in un cucciolo la ferma, può sere accettato. Facendo caccia vagante o da appostamento accetto che si tiri a fermo ma se si tira al volo è un altra musica. Chi caccia i turdidi con i richiami vivi, tira prettamente a fermo, è un tipo di caccia, basta rispettare le regole, poi c'è chi rispetta anche quelle non scritte secondo coscienza, constatando purtroppo che si va sempre peggio, c'è che sceglie la qualità alla quantità, invece c'è chi crede che ci deve sopravvivere con le selvaggina.

[Alex10]

Visto che rispondi da utente, replico anche qui.

Sinceramente non concordo con quanto dici, io non sto cercando d'imporre niente e basta rileggere tutto per constatare. Non ho parlato mai di una "etica oggettiva", ma di una mia visione etica condivisa evidentemente da pochi. Non ho mai offeso nessuno, invece mi è stato detto che "non capisco" o che "non conosco la caccia al capanno", affermazioni errate e non certo carine in una discussione tra estranei e che lasciano spazio a fraintendimenti. Sinceramente sono aperto al confronto e al dialogo, al rispettoso delle idee altrui e non capisco perchè si risponda con astio o supponenza. Sembra che quando si tocchino certi temi, scatti la chiusura corporativistica come quando siamo attaccati dal becero mondo animalista. Ma in questo caso stiamo parlando tra Cacciatori!

Sergio

---------- Messaggio inserito alle 11:41 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:28 AM ----------



Sottoscrivo!!!!

L'affermazione, "non conosci la caccia al capanno" l'ho scritta io, e te la riscrivo se mi paragoni lo sparare a fermo ad un forcello sul larice con il colpo ad un tordo richiamato al capanno.
In più aggiungo che a questo punto chi caccia al capanno è bene che spari a tutto ciò che passa, perchè quello (da ciò che dici) è eticamente corretto, anche se tale preda non cura minimamente il gioco dei richiami. Io invece credo che sparare a fermo al (facciamo un esempio) tordo che passando alto, ha sentito il richiamo, e si è fatto attirare dalla nostra bravura sia la cosa eticamente corretta. Avrei anche potuto sparare a volo, quando per miei errori o errori dei miei richiami, il tordo aveva scoperto il tranello... Qual'è il tiro più etico? Quello che abbatte il tordo attirato o quello che invece fredda il tordo sveglio che non aveva abboccato???

[ginger]

Se avete tutto questo pietismo,andate a caccia con la fionda.La caccia è una cosa serie,dove non c'è spazio per sentimentalismi scemi ed ipocriti.inoltre tutte le cacce vanno rispettate.L'altra via è la macchina fotografica,ma vorrei vedere quanti cambierebbero il fucile con quest'ultima.Io di certo no,ed allo stesso modo non mi scandalizzo se sparano a fermo ai capanni o con il cane in ferma.

[sergiom]

L'affermazione, "non conosci la caccia al capanno" l'ho scritta io, e te la riscrivo se mi paragoni lo sparare a fermo ad un forcello sul larice con il colpo ad un tordo richiamato al capanno.
In più aggiungo che a questo punto chi caccia al capanno è bene che spari a tutto ciò che passa, perchè quello (da ciò che dici) è eticamente corretto, anche se tale preda non cura minimamente il gioco dei richiami. Io invece credo che sparare a fermo al (facciamo un esempio) tordo che passando alto, ha sentito il richiamo, e si è fatto attirare dalla nostra bravura sia la cosa eticamente corretta. Avrei anche potuto sparare a volo, quando per miei errori o errori dei miei richiami, il tordo aveva scoperto il tranello... Qual'è il tiro più etico? Quello che abbatte il tordo attirato o quello che invece fredda il tordo sveglio che non aveva abboccato???

Lo so che l'hai scritta tu, peccato però che il mio non fosse un paragone, ma una mera elencazione tipologica di sparo a fermo. La mia risposta la trovi nel commento di Alfio68.

---------- Messaggio inserito alle 11:58 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:55 AM ----------

Se avete tutto questo pietismo,andate a caccia con la fionda.La caccia è una cosa serie,dove non c'è spazio per sentimentalismi scemi ed ipocriti.inoltre tutte le cacce vanno rispettate.L'altra via è la macchina fotografica,ma vorrei vedere quanti cambierebbero il fucile con quest'ultima.Io di certo no,ed allo stesso modo non mi scandalizzo se sparano a fermo ai capanni o con il cane in ferma.

Alex10 ecco un altro caso di imposizione del mio pensiero.

[Rusticolo]

Forse per te non sara' etico ma la caccia da appostamento si fa cosi', daltronde ci sono periodi che non si spara un colpo e se una volta si possono prendere 3 uccelli con una fucilata non vedo cosa ci possa essere di male[:-bunny]ce ne sono tante altre di pratiche poco etiche secondo i propri punti di vista.....io non giudico appunto le pratiche venatorie che si fanno in Italia per non entrare in contraddizione con gli altri

Scusa ma spararare nel "mucchio" la chiami pratica venatoria?
Mica hai una spingarda da 20!! Il mio non etico non è riferito allo sparare a fermo ad UNA anatra, ma sparare in mezzo al mucchio cercando di fare numero. E quante vanno sott'acqua ferite? Solo per questo. Ovvio è pratica consentita, ma non per questo etica.Almeno per come intendo io la caccia, che di certo non è caccia ai numeri.

[cicalone]

Ragazzi voi fate la vostra caccia con il cane e cercate di non dire agli altri praticanti di come fare la propria, altrimenti poi non vi arrabbiate se contestano le vostre. La caccia da capanno va' fatta secondo una logica la vostra secondo un'altra.....

Da capanno specie a certe pratiche a volte non si spara per giornate intere e quello che ho cercato di spiegarvi io e' parte di caccia da appostamento fisso.

Quando si cacciano anatre o colombacci con l'ausilio di stampi e richiami vivi si spara a fermo e poi al volo, ci sono appostamenti fissi dove e' contemplato addirittura SOLO il tiro a fermo non essendoci neanche la possibilita' del tiro a volo, e comunque nella maggior parte di essi si aspetta la sovrapposizione di 2 / 3 animali da abbattere con un tiro unico per poi sparare agli altri sulla levata.
Non e' detto che cio' debba piacervi per forza solo vi si pregherebbe di evitare di criticare una forma di caccia splendida e fattibilissima per legge, visto che anche nelle cacce che praticate VOI sicuramente ci saranno comportamenti che potrebbero essere criticabili e che finora nessuno degli aventi diritti lo ha mai fatto.

[Rusticolo]

Scusa Cicalone, ma l'Etica è un principio generale, non è che si applica ad una caccia si ed una no. Io non ti sto insegnando come fare la caccia da capanno, non ne contesto l'esercizio, anche perchè ogni tanto me accapanno pure io. Mi è capitato di avere il cane in ferma con la covata di fagiani a 10 mt visciniviscini, allora siccome era ottobre ed avevo sparato due botte fino ad allora, che dovevo fa? Scaricargli l'automatico addosso per recuperare? Comunque non puoi obbligarmi a rispettare (nel senso di non criticarla, ci mancherebbe) un tipo, non di caccia, ma diciamo di abbattimento non etico.
Ao' me stai simpatico è , non la prende come attacco personale. Poi da voci de corridoio me dicono che siccome ce coji poco......[:-golf], il problema non sussiste!!
Marco

[cicalone]

Scusa Cicalone, ma l'Etica è un principio generale, non è che si applica ad una caccia si ed una no. Io non ti sto insegnando come fare la caccia da capanno, non ne contesto l'esercizio, anche perchè ogni tanto me accapanno pure io. Mi è capitato di avere il cane in ferma con la covata di fagiani a 10 mt visciniviscini, allora siccome era ottobre ed avevo sparato due botte fino ad allora, che dovevo fa? Scaricargli l'automatico addosso per recuperare? Comunque non puoi obbligarmi a rispettare (nel senso di non criticarla, ci mancherebbe) un tipo, non di caccia, ma diciamo di abbattimento non etico.
Ao' me stai simpatico è , non la prende come attacco personale. Poi da voci de corridoio me dicono che siccome ce coji poco......[:-golf], il problema non sussiste!!
Marco

Quanno te pare Marco quanno te pare se potemo gioca' sta' pizza insieme!:-pr

[Alex10]

Lo so che l'hai scritta tu, peccato però che il mio non fosse un paragone, ma una mera elencazione tipologica di sparo a fermo. La mia risposta la trovi nel commento di Alfio68.[COLOR="Silver"]

Non mi hai risposto ancora però: è più etico sparare a fermo su un tordo che cura il gioco, abbocca all'esca e si posa sui rami del nostro appostamento oppure il tiro a volo su quello che non cura affatto, che si trova a distanza di tiro solo perchè passava di lì, e magari aveva pure "annusato il piombo" e volando via viene raggiunto dalla scarica???

---------- Messaggio inserito alle 01:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:54 PM ----------

Alex10 ecco un altro caso di imposizione del mio pensiero.

Sta parlando di sentimentalismi scemi ed ipocriti per lui... non sei tu ad essere scemo ed ipocrita. Comunque sia visto che questo modo di parlare da fastidio, a tutti chiedo di essere molto più tranquilli ed evitare offese gratuite verso chi non la pensa come noi! [:-golf]

[sergiom]

[QUOTE=Alex10;656131]Non mi hai risposto ancora però: è più etico sparare a fermo su un tordo che cura il gioco, abbocca all'esca e si posa sui rami del nostro appostamento oppure il tiro a volo su quello che non cura affatto, che si trova a distanza di tiro solo perchè passava di lì, e magari aveva pure "annusato il piombo" e volando via viene raggiunto dalla scarica???[COLOR="Silver"]

Cercherò di essere più esaustivo. Per me è più etico sparare al tordo, colombaccio, anatra che passa a tiro per i fatti suoi più tosto che sparare ad un "bersaglio" fermo. Se poi crede al richiamo, si raggiunge l'orgasmo venatorio. Siamo Cacciatori sportivi, non crocerossine ovviamente.

Sergio

[Alex10]

Cercherò di essere più esaustivo. Per me è più etico sparare al tordo, colombaccio, anatra che passa a tiro per i fatti suoi più tosto che sparare ad un "bersaglio" fermo. Se poi crede al richiamo, si raggiunge l'orgasmo venatorio. Siamo Cacciatori sportivi, non crocerossine ovviamente.

Sergio

Ecco che allora tutto il concetto di etica (della mia etica, sia chiaro) se ne va a farsi benedire. L'etica (la tua, mi permetto di aggiungere) la vedi solo nell'ultima fase della caccia, ossia il momento in cui si spara, si tira il grilletto: questo è proprio ciò che LA MIA ETICA non vuole che io faccia, ossia guardare solo all'abbattimento.
Molte volte mi è capitato (ma solo con cani fatti, lo ammetto) di non sparare su fagiani o beccacce non lavorate come si deve dal cane, anche se erano in volo! Proprio perchè per me l'etica non si riduce al momento dello sparo, bensì a tutto quello che lo precede, al fatidico momento dell'abbattimento e perchè no, a tutto quello che lo segue.
E ribadisco, sono solo MIE e solo MIE idee!!!

[cicalone]

Alex le tue idee non sono solo tue ma di tutti quelli che fanno caccia da appostamento con richiami vivi e non solo, lo sparo e' solo il completamento di una infinita' di bravure che hanno come scopo principale quello di ingannare il selvatico ancor prima di abbatterlo[:-golf]

[sergiom]

Ecco che allora tutto il concetto di etica (della mia etica, sia chiaro) se ne va a farsi benedire. L'etica (la tua, mi permetto di aggiungere) la vedi solo nell'ultima fase della caccia, ossia il momento in cui si spara, si tira il grilletto: questo è proprio ciò che LA MIA ETICA non vuole che io faccia, ossia guardare solo all'abbattimento.
Molte volte mi è capitato (ma solo con cani fatti, lo ammetto) di non sparare su fagiani o beccacce non lavorate come si deve dal cane, anche se erano in volo! Proprio perchè per me l'etica non si riduce al momento dello sparo, bensì a tutto quello che lo precede, al fatidico momento dell'abbattimento e perchè no, a tutto quello che lo segue.
E ribadisco, sono solo MIE e solo MIE idee!!!

Rispetto la tua visione etica, ma ti faccio notare che hai decontestualizzato la situazione da me descritta. Se io sono a caccia di tordi con il capanno o vagante e passa a tiro un colombaccio, io gli sparo. Non ci trovo nulla di non etico, idem se passa un fagiano che vola disinvolto. Personalmente non faccio classificazioni razziali e graduatorie sulla selvaggina. E come dire che sono in botte chiamando i Germani, invece arrivano i Codoni e che faccio non gli sparo? Non si possono poi comparare le cacce specialistiche con quelle generiche.

[Alex10]

Rispetto la tua visione etica, ma ti faccio notare che hai decontestualizzato la situazione da me descritta. Se io sono a caccia di tordi con il capanno o vagante e passa a tiro un colombaccio, io gli sparo. Non ci trovo nulla di non etico, idem se passa un fagiano che vola disinvolto. Personalmente non faccio classificazioni razziali e graduatorie sulla selvaggina. E come dire che sono in botte chiamando i Germani, invece arrivano i Codoni e che faccio non gli sparo?

Io ho decontestualizzato??? Hai posto una domanda con un video specifico sulla caccia al capanno. E in molti ti hanno risposto, qualcuno a tuo pro qualcuno contro, ma sempre riferendosi alla caccia al capanno.
Poi hai confuso molto le cose e per me anche stai sbagliando completamente nel dare il significato alla parola ETICA: se sei a caccia di germani e nel gioco ci cascano i codoni, fai benissimo a sparare, ma se ad un appostamento fisso ti passa un fagiano alzato magari da chi lo cerca da una mattina col suo cane da ferma, e tu lo abbatti, beh, non posso certo dire che tu sia un cacciatore ETICAMENTE CORRETTO (sempre dal mio punto di vista)!!! Il fagiano lo si caccia col cane da ferma o con quello da cerca! Poi non posso certo dire che stai commettendo un reato, ma l'etica va oltre la legge.....
Dai chiudiamola qua, almeno io e te. Se poi altri vorranno dire la loro, ben vengano altri pareri, ma continuare noi due, credo che sia oramai ripetitivo!!!
Buon proseguimento