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  • danguerriero
    ⭐⭐⭐
    • Feb 2010
    • 5348
    • ai confini dell'Impero
    • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

    #286
    Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
    Dan abbiamo molte risorse da sfruttare, piccola selvaggina (quella che ha bisogno di maggiori attenzioni ora), ma anche migratoria e ungulati. Tutta roba che se la vuoi e puoi cacciare, non lascia a piedi nessuno.
    Ma sono d'accordo.

    Ci sono i corvidi,
    le volpi,
    tanti tipi di caccia.

    Bisogna vedere - e qui aspetto i numeri - quanti sono disposti a rinnovare (e pagare circa 500 euro/anno) quando i limiti vengono spiegati chiaramente.

    Questo è il motivo per cui ho detto che il pronta caccia c'entra eccome con il discorso.

    Vai al bar e dì:
    quest'anno non si libera nulla di prontacaccia,
    per 5 anni, alla stanziale si lavora e basta.

    Poi dimmi quanti rinnovano e pagano la tessera.

    Fai la statistica al "barre"
    ...Im heil'gen Land Tirol...

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    • Alessandro il cacciatore
      🥇🥇
      • Feb 2009
      • 20199
      • al centro della Toscana
      • Deutsch Kurzhaar

      #287
      Originariamente inviato da danguerriero
      Ma sono d'accordo.

      Ci sono i corvidi,
      le volpi,
      tanti tipi di caccia.

      Bisogna vedere - e qui aspetto i numeri - quanti sono disposti a rinnovare (e pagare circa 500 euro/anno) quando i limiti vengono spiegati chiaramente.

      Questo è il motivo per cui ho detto che il pronta caccia c'entra eccome con il discorso.

      Vai al bar e dì:
      quest'anno non si libera nulla di prontacaccia,
      per 5 anni, alla stanziale si lavora e basta.

      Poi dimmi quanti rinnovano e pagano la tessera.

      Fai la statistica al "barre"
      Al barre c'e' un concetrato di strullacci. Ma purtroppo non solo lì. Fino a che si considera la caccia più come "predazione" che non "agricoltura" non si va da nessuna parte.
      Sono esseri primitivi "raccoglitori" non "agricoltori". Rozzi, duri e non intelligenti. Destinati all'estinzione.

      ---------- Messaggio inserito alle 02:38 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 02:36 PM ----------

      Originariamente inviato da danguerriero
      Poi dimmi quanti rinnovano e pagano la tessera.
      Se per tessera intendi il porto d'armi, spero il meno possibile. Poi sarà tutto piu' facile.
      Obiezione possibile: siete in pochi, niente caccia.
      Ok. Frei Wildererland! Ho avi illustri in quel settore.
      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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      • danguerriero
        ⭐⭐⭐
        • Feb 2010
        • 5348
        • ai confini dell'Impero
        • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

        #288
        Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
        Al barre c'e' un concetrato di strullacci. Ma purtroppo non solo lì.
        A te piace girarci attorno....così completo io il concetto.

        I lilleri degli strullacci sono uguali uguali a quelli dei Prenci.

        Ma gli strullacci sono tanti di più.

        E a tanti attori (stakeholders!) che gravitano attorno al mondo della caccia, interessano i numeri.
        Non altro.

        E questo è un meccanismo che va interrotto.
        Per il bene della caccia e dei cacciatori.
        ...Im heil'gen Land Tirol...

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        • silvio roncallo
          ⭐⭐⭐
          • Dec 2006
          • 5650
          • genova, Genova, Liguria.
          • spinone

          #289
          Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
          ....
          Se per tessera intendi il porto d'armi, spero il meno possibile. Poi sarà tutto piu' facile.
          Obiezione possibile: siete in pochi, niente caccia.
          attn Alessandro: 450.000 iscritti fanno grosso modo un'80ina di milioni di euro di tasse pda pagate allo stato e + o - altrettanti alle regioni.

          Domanda: se diminuisce il numero dei praticanti, per mantenere lo stesso livello di introiti, il costo del pda e del permesso regionale aumenta o diminuisce?[:-fight][:-bunny][:-cry]
          silvio

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          • danguerriero
            ⭐⭐⭐
            • Feb 2010
            • 5348
            • ai confini dell'Impero
            • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

            #290
            Originariamente inviato da silvio roncallo

            Domanda: se diminuisce il numero dei praticanti, per mantenere lo stesso livello di introiti, il costo del pda e del permesso regionale aumenta o diminuisce?[:-fight][:-bunny][:-cry]
            La mia domanda è:
            cosa puo' pretendere lo Stato visto quanto investe nel settore Fauna/Wilderness?

            O vuole solo l'introito?
            aggiungendo limitazioni di anno in anno...

            Onori senza oneri?
            ...Im heil'gen Land Tirol...

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            • silvio roncallo
              ⭐⭐⭐
              • Dec 2006
              • 5650
              • genova, Genova, Liguria.
              • spinone

              #291
              e di che ti stupisci????

              ---------- Messaggio inserito alle 03:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:32 PM ----------

              pensa a quanto investe in parchi, ripopolamenti con lupi, orsi, linci ecc, mantenimento Ispra ecc. ecc. il ministero delle pratiche agricole, ecc. ecc.

              Vorrai contribuire anche tu, nel tuo piccolo, o pensi solo e soltanto a.... prelevare????!!!!
              silvio

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              • danguerriero
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2010
                • 5348
                • ai confini dell'Impero
                • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

                #292
                Originariamente inviato da silvio roncallo
                e di che ti stupisci????

                ---------- Messaggio inserito alle 03:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:32 PM ----------

                pensa a quanto investe in parchi, ripopolamenti con lupi, orsi, linci ecc, mantenimento Ispra ecc. ecc. il ministero delle pratiche agricole, ecc. ecc.

                Vorrai contribuire anche tu, nel tuo piccolo, o pensi solo e soltanto a.... prelevare????!!!!
                sei ironico, vero?[:-golf]
                ...Im heil'gen Land Tirol...

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                • silvio roncallo
                  ⭐⭐⭐
                  • Dec 2006
                  • 5650
                  • genova, Genova, Liguria.
                  • spinone

                  #293
                  non sono riuscito a mettere tutte le faccine necessarie ...... scusa ....ma hai capito comunque.
                  grazie

                  ---------- Messaggio inserito alle 03:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:53 PM ----------

                  in effetti, tanto per tornare in argomento, come possiamo pensare che lo stato/regioni rinuncino alla loro fetta di carne fresca stagionale??
                  Per fare un dispetto agli animalisti???
                  silvio

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                  • darkmax
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                    • Aug 2013
                    • 1679
                    • Profondo Nord
                    • setter inglese

                    #294
                    Originariamente inviato da paolohunter
                    NO, perché il succo è sempre quello.

                    Adesso li finiscono ..... e nonostante questo sono tutti a lamentarsi. Se si cominciasse (finalmente) a ragionare di prelevare solo gli interessi, dovresti ridurre dieci volte tanto il numero dei cacciatori.

                    Gli altri dove li metti ? Ovvio che non puoi continuare come oggi..... ma la soluzione applicabile mi sfugge

                    E' come un comprensorio alpino dove caccia un mio amico. In quel caso, la selezione è una barzelletta. Ci sono 50 animali disponibili (con piano libero) e, i cacciatori, sono circa 150.

                    Il primo giorno (anzi... partono direttamente il giorno prima salendo nei posti buoni ed attendendo la luce con la carabina già puntata), nel giro di 1-2 ore, la caccia si chiude.

                    Per chi non può permettersi di fare viaggi venatori in altre zone, la stagione si chiude in 2 ore (che abbia tirato oppure no). Ha senso ?
                    Non ha senso che 150 persone si dedichino tutte allo stesso tipo di caccia visti i numeri esigui di abbattimenti da fare.
                    Quando scegli un comprensorio alpino ti andrai a guardare cosa ci puoi fare dentro ??!!

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                    • Alessandro il cacciatore
                      🥇🥇
                      • Feb 2009
                      • 20199
                      • al centro della Toscana
                      • Deutsch Kurzhaar

                      #295
                      Originariamente inviato da silvio roncallo
                      attn Alessandro: 450.000 iscritti fanno grosso modo un'80ina di milioni di euro di tasse pda pagate allo stato e + o - altrettanti alle regioni.

                      Domanda: se diminuisce il numero dei praticanti, per mantenere lo stesso livello di introiti, il costo del pda e del permesso regionale aumenta o diminuisce?[:-fight][:-bunny][:-cry]
                      Aumenta accise su benzina. O uccide 10.000 postini.
                      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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                      • silvio roncallo
                        ⭐⭐⭐
                        • Dec 2006
                        • 5650
                        • genova, Genova, Liguria.
                        • spinone

                        #296
                        ti piace vincere facile .....
                        silvio

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                        • Lucio Marzano
                          Lo zio
                          • Mar 2005
                          • 30090
                          • chiasso svizzera
                          • bracco italiano

                          #297
                          ......o aumentano l'IVA ma l'alternativa piu' facile quella di ridurre le spese, cominciando da quelle della politica , nemmeno la prendono in considerazione !!
                          lucio

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                          • Ale T.

                            #298
                            Se si vuole mandare tutti a caccia, come già è stato detto, una valida via è quella della specializzazione: ci sono 150 cacciatori e ci sono 100 cinghiali, 30 lepri, 100 fagiani, 20 cervi disponibili (sempre nella politica del prelevare gli interessi e non il capitale, questo è un punto fondamentale). A quel punto ci saranno 100 cacciatori che vanno a cinghiali, 30 a le lepri e così via.... O sennò si fa la graduatoria ma a quel punto qualcuno dovrà rimanere a casa. La caccia va intesa poi come un lavoro di gestione che dura tutto l'anno e ognuno deve mettere il suo tempo che sia poco o tanto però deve dare una mano.... Poi per coloro che non rinnovano la licenza perché intendono la caccia come il solo e unico gesto di "prelevare" quei 3/4 mesi all'anno arrivederci e grazie, più spazio per quelli che continueranno a rinnovare.
                            Un saluto

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                            • carpen
                              ⭐⭐⭐
                              • Feb 2012
                              • 3161
                              • Lombardia

                              #299
                              Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore



                              Un mix no? Se ho due o 20 fagiani da abbattere, quando ho fatto la mia quota, vado a caccia di altro.




                              La migratoria la fanno tutti, ungulatisti e segugisti compresi, ma senza cane e senza richiami, chi fa la stanziale ripopolabile con il cane può cacciare anche la migratoria con il cane, di fatto la beccaccia e i turdidi, i richiami solo da appostamento fisso, quello temporaneo è vietato, visto il posto e con i valichi interdetti alla caccia, per cacciare la migratoria senza i richiami l'unica è andare a curare qualche pastura.
                              Di fatto è si una caccia di specializzazione, ma in realtà devi rinunciare a poco, perché anche potendo, altre caccie non l'avresti fatte o comunque molto poco, l'ungulatista fa il suo, il lepraiolo idem, il capannista ha il suo capanno, il divieto che forse pesa di più è la lepre per il fermaiolo, ma questo non lo si può certo descrivere come posto vocato alla lepre, quindi la rinuncia non è pesante, prendere una lepre con il cane da ferma qui è poco frequente, fai il conto che una squadra di segugisti, raramente supera i 5 o 6 capi complessivi.

                              La zona alpi è bella ma non è da credere che si facciano grandi carnieri, direi forse un quinto o un decimo di quanto si può fare in pianura con molto coltivo, in compenso puoi camminare un giorno intero e incontrare nessuno a 1 o 2 cacciatori.
                              Se uno vuole sparare la zona alpi non è il suo posto, nemmeno per la migratoria.

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                              • silvio roncallo
                                ⭐⭐⭐
                                • Dec 2006
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                                • spinone

                                #300
                                la selezione dei cacciatori si fa con la gestione: dai una mano? vai a caccia
                                non dai una mano? a caccia non ci vai-
                                ........e si riducono già di un 50per cento
                                silvio

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