federcaccia si e' accorta del referendum..... insidioso...!

[Luca1990]

Caro selecon.. ci sono tanti che la pensano come te riguardo le associazioni e i problemi della caccia in Italia.. ma credimi che c’è ne sono molti di più che tutto sommato si accontentano e non se la sentono di criticare a tutto tondo la caccia in Italia.. uno di questi sono io.
Con 6/700 euro caccio in 3 atc, 2 di terra e uno di laguna.. vuol dire in più o meno 20 comuni.. il tempo non è molto ma comunque le soddisfazioni a caccia non mi mancano.. se dobbiamo paragonarci ad altre realtà ben venga ma guardiamo anche il lato economico, perché alla fine si gioca tutto su quello.
Spero tu non faccia parte di quella fetta di cacciatori che si lamentano sempre e poi a caccia li vedi 3/4 volte all anno...

[selecon]

Ma scusa un po'...
Si parla del fatto che non ci sono iscritti, mi parli che i giovani non vanno a caccia perchè voglio dormire.
Ti rispondo su questa cosa, mi dici che tuo nipote a caccia ci va ma tardi e chiedi pure se non capisco o non voglio capire.

Ciò che c'è da capire è se stiamo parlando o se si stanno vuotando bottiglioni di chianti.

Ti dico che la maggior parte e le più importanti federazioni che regolano sport & affini, hanno per legge una sola federazione: noi no: uno ha un po' di iscritti, si apre la sua.
Chiaro che poi va tutto in casino.

Parliamo della selezione dei dirigenti.
Se obblighi alla "gavetta", invece che alle IDEE ed alle proposte, avrai marmittoni da gavetta.
Gente che ha tempo da dedicare alla sezione, per 4 anni + 4...poi passa al livello superiore e poi...ha trascorso la sua vita.

Quanta gente di spessore -che anche volendo non PUO' impegnarsi per anni a parlare dello stipendio della impiegata - ti giochi?
Praticamente tutti.

Hai messo in piedi un criterio selettivo che ti lascia di tante brave persone totalmente manipolabili dalla perpetua ed immutevole superiore.
Come fagiani appena lanciati in bocca alle volpi.

Per te questa tiritera è "educazione civica", della quale sarei sprovvisto anche delle basi.
Confondi rappresentana, democrazia, anarchia e hai da dire sulle mie basi.
Ti dirò, parlando di educazione, visto come ti poni nei miei confronti, dovresti affrontare un tema alla volta: io registro un doppio insulto in un unico post ...e solo per averti toccato il "carrozzone".....complimenti.

Cmq, tornando alla selezione nel carrozzone, di certo tutte brave persone quelle selezionate così.
Purtroppo, persone che messa in difficoltà dal RAGIONAMENTO, sembrano abbastanza simili nelle risorse: o ti insultano o ti chiedono:
"Ma tu quante volte vai a caccia?"

Che rispondere?
Nulla. Non si spara al fagiano terra: non è etico.

---------- Messaggio inserito alle 09:57 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:41 PM ----------

Caro selecon.. ci sono tanti che la pensano come te riguardo le associazioni e i problemi della caccia in Italia.. ma credimi che c’è ne sono molti di più che tutto sommato si accontentano e non se la sentono di criticare a tutto tondo la caccia in Italia.. uno di questi sono io.
...
Spero tu non faccia parte di quella fetta di cacciatori che si lamentano sempre e poi a caccia li vedi 3/4 volte all anno...

Luca, sei un uiomo felice.
Speriamo tu possa continuare a godertela per tanti anni.
Stavolta le 500.000 firme non le hanno, altrimenti si va a casa (io no...peraltro).

Sei certo che gli 800.000 di cacciatori che hanno smesso di andare a caccia negli ultimi 1o anni voteranno contro il referendum?

Loro, ad esempio, non erano soddisfatti come te.

Magari qualcuno non aveva il tuo buon tempo.
Magari qualcun altro non aveva 1500 euro da spendere perchè aveva problemi a casa, o aveva i figli all'università.

Succede nella vita come nei bar: per colpa di uno che va sempre al cesso senza tirare l'acqua, si mette la chiave e si dice che il cesso è rotto..

Divertiti finchè puoi: tutto va bene, madama la marchesa.

[Luca1990]

Non so che dirti selecon..io ho vissuto e cacciato all’estero e nonostante abbia 31 anni e sia considerato giovane come cacciatore (vista l’età media)un po’ di esperienza me la sono fatta. In Italia abbiamo libertà che altri stati si sognano.. così come altri stati fanno cose che per noi sono fantascientifiche..
tirando una linea nella mia regione (Veneto) le cose, per me, vanno abbastanza bene alla luce di quello che ho visto in giro. Chiaro che io sono uno che si accontenta. Non sono tipo da grandi carnieri, caccio quando posso, durante la settimana riesco a prendermi al massimo un pomeriggio quindi mi accontento del sabato e domenica.
Ci sono un sacco di cose perfettibili anche a livello associazionistico. Nessuno discute su questo. Però a volte chi si iscrive a una sezione comunale come il mio caso non lo fa perché aderisce pedissequamente a quelle che sono le idee della aavv a livello nazionale (Fidc nel mio caso) ma perché magari ci sono amici e persone con cui si va d’accordo iscritte nella propria sezione. Questo fa parte dello spirito associativo delle aavv.
Un ultima nota.. fare il presidente di una piccola sezione o il segretario spesso è una gran rottura. Non ci guadagnano niente anzi ci rimettono tempo e a volte pure soldi.

[Daniele von Cuneo]

Caccia o non caccia, un ragazzo di 17 anni che si sveglia sistematicamente alle 5 di mattina per perseguire una passione, fosse anche la cosa più "cool" del momento, non è poi così normale, anzi è ben preoccupante.
A quell'età sono ben altre le prede a cui correre dietro e le ore piccole da fare: c'è un tempo per ogni cosa, vent'anni si hanno una volta sola, la caccia può attendere...

[FilippoBonvi]

Confondi le federazioni sportive ( calcio, tennis, pallavolo) che sono affiliate al CONI e con regolamenti a cui si è obbligati a rispettare, con le associazioni di cacciatori. Queste non possono regolamentare alcunché e non hanno potere alcuno.
Fitav regolamenta la possibilità di sparare nei campi affiliati, ma se vuoi fare una associazione di tiratori con regole diverse e tuoi campi nessuno te lo vieta.
La gavetta serve a farsi conoscere…. Evidentemente tu non hai mai frequentato la tua associazione, eletto o meno, e come convinci la gente a votarti sulla fiducia ? No mio caro… fai vedere di che pasta sei fatto e se ti impegni, poi ti posso votare. Se non hai tempo da impegnare non ti fai eleggere.
Vedo che però questa discussione sta diventando sterile, questo sarà il mio ultimo messaggio. A te l’ultima parola se ci tieni.

[selecon]

Luca, scusami la franchezza: si stava parlando di altre cose.

Io ho un cruccio enorme: vedere che malgrado le enormi potenzialità dei cacciatori rischiamo costantemente il rischio di essere sbriciolati di colpo.

La nostra cultura viene lentamente messa al bando e siamo sempre più deboli; si aspetta di anno in anno il momento per dare il colpo di grazia, che presto arriverà.

A livello locale conosco molto bene le problematiche, pur cacciando solo in AFV e facendo contenimento.

Il problema principale che abbiamo è la divisione delle associazioni e la mancanza gestione della comunicazione.

Si dice che va tutto bene, si negano le evidenze, si gioca con le parole pur di continuare il gioco alla massacro che ci vede, fatalmente, annientati.

Il mio problema non è il povero "dirigente" di base, credimi.
Ma non ha importanza.
Dopo le 15 pagine che ho imbrattato in questo mese, credo che dovrò semplicemente accettare una cosa cara ai legulei.

Ad impossibilia nemo tenetur.

In bocca al lupo!

[selecon]

Non ne sono al corrente, ma si può ben cominciare a proporsi per elezioni di sezione, comunali o provinciali. Ho sempre prestato il mio tempo per tabellazioni, censimenti, organizzazione di eventi, ma non mi sono mai proposto candidato consigliere. Secondo me lo dovrebbe fare chi ha tempo libero e MOLTA voglia di dedicarsi.

Con queste regole lo PUO' fare solo chi ha molto tempo libero e molta voglia di dedicarsi.

Quindi, vediamo un po' a quali categorie possiamo attingere i dirigenti, viste le regole ( chi ha tempo libero e MOLTA voglia di dedicarsi) del ricambio e cooptazione.

- disoccupati o persone che non possono avere un lavoro
- pensionati
- persone che provano a dare una mano, con sangue al naso per la fretta di fare 1000 altre cose.


Tra costoro, vengono eletti i dirigenti che, dopo un secondo passaggio, governeranno un "ente" che rappresenta mezzo milione di persone.

Con queste regole di selezione, con più associazioni tra di loro in competizione, con iscritti che puntano a prevalere per tipo di caccia e credo politico, che risultati si possono avere?

Io lo so....io lo so....

Passare da 1.800.000 iscritti a 500.000 in 20 anni, essere l'unica attività per la quale si indicono referendum.

Se chiedi poi conto dei risultati, cosa ti possono rispondere?
Colpa della morfologia del terreno, i giovani hanno la playstation, la politica non ci aiuta, ci sono gli incidenti e abbiamo un sacco di cacciatori maleducati....

Mica sono in malafede, poveri: ci credono sul serio: sono solo inadeguati.
Non lo fanno apposta e danno quello che possono che, non volendo essere ingenerosi, è una gestione perfetta e spesso anche oculata...se fossimo nel 1957.

[danguerriero]

secondo il mio modesto parere, Selecon ha centrato molto bene il problema.


Tra le altre, l'immagine che ha postato (Carlo di INghilterra a caccia con il figlio) è emblematica.


In questo momento, e qui so di tirarmi addosso le ire di moltissimi (a pancia però), in Italia c'è una decisa densità di pessimi elementi tra le file dei cacciatori (mezzi bracchi, sparatutto, livelli di educazione e civiltà bassa...)


Le due volte che sono stato invitato a caccia all'estero ho notato una rappresentanza del mondo civile molto diversa.


Non approfondisco per evitare di essere stracapito.

[Alessandro il cacciatore]

Caccia o non caccia, un ragazzo di 17 anni che si sveglia sistematicamente alle 5 di mattina per perseguire una passione, fosse anche la cosa più "cool" del momento, non è poi così normale, anzi è ben preoccupante.
A quell'età sono ben altre le prede a cui correre dietro e le ore piccole da fare: c'è un tempo per ogni cosa, vent'anni si hanno una volta sola, la caccia può attendere...

Dici? Stai dando di pappemolle ai 17enni. A 17 anni e dintorni, un ragazzo puo' benissimo correre dietro a Diana e Venere. Se ne segue una sola, perchè non ce la fa a farle tutte e due, ha qualche problema.
Poi che solo a quella età si pensi a correre dietro a Venere....!

---------- Messaggio inserito alle 05:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:29 PM ----------

Tra le altre, l'immagine che ha postato (Carlo di INghilterra a caccia con il figlio) è emblematica.

Il figlioletto che ridacchiava e poi si è messo piangere??? Ma hai visto che e quante calze si mette? Proprio degno di una stirpe di pirati.

[danguerriero]

Poi che solo a quella età si pensi a correre dietro a Venere....!

magari ci si pensa a 17, ma i risultati sono scarsi....[fiuu]

[Alessandro il cacciatore]

Quindi, vediamo un po' a quali categorie possiamo attingere i dirigenti,

- disoccupati o persone che non possono avere un lavoro
- pensionati
- persone che provano a dare una mano, con sangue al naso per la fretta di fare 1000 altre cose.

Mancano alla lista: gli incompetenti in tutto, ma che non ne hanno contezza e i politici trombati o incapaci messi li perchè fanno meno danni che in altri settori.

---------- Messaggio inserito alle 05:38 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:34 PM ----------

magari ci si pensa a 17, ma i risultati sono scarsi....[fiuu]

E' comunque tutta esperienza. Anche i fallimenti, se sei intelligente, ti fanno scuola.

[selecon]

magari ci si pensa a 17, ma i risultati sono scarsi....[fiuu]

Dan, i tempi sono molto cambiati...tra tredicenni che si vergongnano di essere ancora vergini, milfone come volpi a far la posta alle galline, il povero 17enne medio è braccato come una lepre....e infatti denuncia Asia Argento dopo che gentilmente gli dato una pettinata.

Quanto vorrei avere 17 anni ancora una volta...un mesetto...uno solo...Drool]

[Daniele von Cuneo]

Dici? Stai dando di pappemolle ai 17enni. A 17 anni e dintorni, un ragazzo puo' benissimo correre dietro a Diana e Venere. Se ne segue una sola, perchè non ce la fa a farle tutte e due, ha qualche problema.
Poi che solo a quella età si pensi a correre dietro a Venere....!

---------- Messaggio inserito alle 05:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:29 PM ----------



Il figlioletto che ridacchiava e poi si è messo piangere??? Ma hai visto che e quante calze si mette? Proprio degno di una stirpe di pirati.

Io mi classifico pienamente nella categoria dei pappamolle ... un detto dice che l'"esperto" è quello che sa sempre di più su sempre di meno, fino a sapere tutto di nulla: viceversa vale per chi vuol fare un poco di tutto :D

[nelson]

Mi sembra di capire che neanche in un forum di cacciatori si riesca a comprendere l'importanza di una sola voce che ci rappresenti curando l'immagine e la qualità degli aderenti.
Ognuno dice la sua (e ci mancherebbe) ma si perde di vista il problema ben centrato, secondo me, da Selecon.
La soluzione è da ricercarsi in una rinascita dell'attività venatoria, inserita magari in contesti al momento avulsi e con il coinvolgimento di persone che al momento sono distanti anche perchè non conoscono i termini dell'attività stessa e sono spesso preda di attivisti contrari che, spesso, non sono mai entrati in un bosco, che hanno schifo a toccare un cane bagnato, che mangiano solo carne tenera di supermercato...
Come realizzare tutto ciò non saprei ma bisognerebbe affidarsi ed un team che faccia proprio questo...che demolisca la demonizzazione delle armi da parte di taluni e che curi l'immagine di una nuova caccia, magari con una federazione unica che disciplini e "governi" l'attività venatoria come sport nella natura, con associati formati e seguiti, chissà...

[Luca1990]

Per me non ci sono dubbi sull’utilità di avere un’unica federazione ma vedo molto difficile che questa cosa si applichi concretamente visto la dimensione partitica delle varie associazioni venatorie italiane. Secondo me, con un po’ di lungimiranza, occorre aspettare che scendiamo ancora di numero. Siamo circa 550 mila..ancora sopra la media europea.. forse quando saremo 300 mila (fra 5/6 anni se va avanti così), allora se ne potrà discutere