Esigenze alimentari del cane al riposo e al lavoro

[fagio]

Personalmente seguo il "metodo Colpetrosa/Papararo" e ne sono molto soddisfatto anche se, come giustamente dice Rossella non è che dando carne a casaccio si alimenti bene il cane, per questo mi riprometto di informarmi di più.

Con la mia attuale bracca ho dovuto cambiare più di un mangime, non ricordo i nomi, ma per darvi un'idea sacchi da 15kg/20kg prezzo superiore ai 30€, perchè notavo arrossamenti della grassella, arrossamenti al ventre, formazione di brufoli sempre nella zona del ventre, peggioramento del pelo e diminuzione dello stesso nella zona della grassella!!

Certo che svegliarti alla domenica mattina...magari ancora un po brillo dal sabato sera...e mettersi a cucinare la pasta, a sbollentare il riso, a lavare taglaire e cuocere le verdure, a cuocere la carne.....e poi fare le razioni e congelarle.......confermo è una bella rottura!!

[fongaros]

Si potrebbero continuare queste discussioni in eterno su questa materia vastissima , ognuno di noi esprimendo in un modo o nell'altro le proprie opinioni,ma in definitiva traendo le conclusioni ,quali sono i fattori che dobbiamo magiormente tener presente?
Io direi che ,considerata l'enormita' dei prodotti senza poter dire con precisione qual'e' il migliore a parita' di alta qualita',di considerare:
1)Prima l'appetibilita',considerando che certi cani non vogliono il mangime
che consumano altri
2) Vedere se con il tempo accusano disturbi e valutarne il motivo
3) Non pensare assolutamente che un mangime non tollerato dal proprio cane sia una
schifezza,perche' magari va bene per altri scopi ;ovviamente ripeto che mi riferisco
all'alta qualita',il costo non mi riguarda.
4) Consideriamo che gente alimenta in maniera corretta il proprio cane con materie
fresche seguendo lo schema di un veterinario esperto in alimentazione.e'
certemamente un sistema molto meno pratico del mangime ,ma sicuramente
secondo il mio personale parere ,il migliore.
Questo discorso va considerato come un pro memoria.

A tutti saluti

e.c.

Il tuo ragionamento è del tutto condivisibile. La palatabilità non è per me un giusto metro di giudizio: con le tecniche odierne si corregge alla grande anche la segatura che viene mangiata dal cane con gran gusto (ovviamente non posso fare nomi di marche altisonanti).
E ovvio anche dire che se non c'è palatabilità, un prodotto industriale di buona fattura e contenuti, può essere ripudiato dal cane. Quindi credo tu volessi porpendere per la seconda ipotesi. La media dei prodotti italiani di per sè non è male, ma alcuni errori di valutazione non tanto del concept del prodotto, ma del piano di marketing e di comunicazione danno poca resa economica nonostante alcune ditte abbiano cercato di produrre nuove formulazione specifiche. Uno specifico mangime è presente su un mercato dove molti prodotti si rivolgono allo stesso target. Io forse sono l'unico che non ho postato la mia opinione (se così fosse, sarei rimasto al mangime citato in un mio post precedente) perché mi sono fatto convincere da "quel" test con "quei" parametri che ho postato ad alcuni in privato. E' tutto perfettibile, anche i test. Ma quando vengono presi in considerazione parametri molto indicativi, risulta altrettanto attendibile anche il test.
Il tuo punto 2 è importantissimo tanto quanto l'analisi chimico-fisica-biochimica di un mangime (quantità- valore nutrizionale-biodisponibilità).
Convengo con il punto 3, un po' meno con il punto 4. Gli "specializzati" in Scienze dell'alimentazione sono veramente pochi, il loro lavoro di tatatura alimentare soggettivo e difficile, specialmente in cani che hanno un fabbisogno così variabile come quelli da caccia. Ma quello che più mi colpisce è che la maggior parte dei non specialisti si possono presumere essere un po' tirati per la giacchetta da questa o quella linea, in modo speciale se esistono relazioni d'appartenenza tra farmaci e mangime.
E' logico che poi, un animale intero fresco, è il miglior pasto per il proprio cane [:D]... Il sistema digestivo si è evoluto per affrontare proprio questo tipo di cibo!
Ma Daniele Serafino ha aperto questa discussione parlando di mangimi e mi pareva ovvio attenermi al discorso iniziato.

[Leonardo]

Brekkies lo ha provato nessuno ?

[fongaros]

beh come prezzo allevatori no, come costo a singolo sacco sì. Ma resta uno dei migliori sul mercato. Il dogbauer sulla carta non è male ma... lo lascio provare agli altri per un po'!
che ti è successo con biomill? e la nuova linea novafoods, quella cara?

...per la Eagle la considero ad occhi chiusi una delle migliori, anzi, al pari di quella che uso se non leggermente superiore (tu sai che lo ho usato per mesi). Ha solo un problema: le crocchette sono troppo piccole ed i cani on masticano! Ho fatto solo dei paragoni qualità/prezzo anche se non ci sono studi che conosco su tale linea. Se ti vai a spulciare qualche post indietro, parlo appunto di prezzo/Kg, ecc. Mi sembra straconveniente (sempre partendo dal presupposto della qualità verificata). Ricordiamoci che stiamo cercando il pelo nell'uovo e che io considero un mangime secco dall'alto valore nutrizionale e biochimico (ma che sviluppa un tumore dopo 15 anni di somministrazione) molto meglio di uno che contiene segatura aromatizzata, ma che viene ritenuto "salubrilissimo". E' solo un esempio... Non è però il caso delll'alimento che uso e che, fortunatamente, analizza anche l'aspetto carcinogenesi.
Ripsondo alla tua ultima domanda ed ovviamente rimanendo nel vago. Una marca non mi dava riscontri stabilizzati sul canile (ad alcuni soggetto provocava feci al limite della diarrea), l'atra marca me la sono ritrovata nei risultati di un test, nei primi posti sì, ma c'è di meglio.
Poi, che mi vengano a raccontare (Scienza dell'alimentazione, chimica bromatologica, chimica tossicologica I eII sono esami universitari che ho sostenuto) che le quantità di vitamina E e C contenute(ed altri) servono per rafforzare il sistema immunitario invece che usati come conservanti, mi fa ridere!
Inoltre, non essendoci studi sui benefici/malefici, si introduca il succo di yucca nell'alimento per rendere le urne meno maleodoranti, mi fa pensare a proteinuria e a metaboliti....

[fongaros]

Personalmente seguo il "metodo Colpetrosa/Papararo" e ne sono molto soddisfatto anche se, come giustamente dice Rossella non è che dando carne a casaccio si alimenti bene il cane, per questo mi riprometto di informarmi di più.

Con la mia attuale bracca ho dovuto cambiare più di un mangime, non ricordo i nomi, ma per darvi un'idea sacchi da 15kg/20kg prezzo superiore ai 30€, perchè notavo arrossamenti della grassella, arrossamenti al ventre, formazione di brufoli sempre nella zona del ventre, peggioramento del pelo e diminuzione dello stesso nella zona della grassella!!

Certo che svegliarti alla domenica mattina...magari ancora un po brillo dal sabato sera...e mettersi a cucinare la pasta, a sbollentare il riso, a lavare taglaire e cuocere le verdure, a cuocere la carne.....e poi fare le razioni e congelarle.......confermo è una bella rottura!!

Se lo stesso riscontro lo hai avuto su più mangimi, secondo me hai sbagliato dose (troppo abbondanti). I cani a pelo corto come P e BI sono il miglior termometro per misurare ad occhio le qualità di un mangime. Ma si deve considerare di tenere bassa quanto il fabbisogno la quantità calorica somministrata.

[EZIO CERBELLA]

Si certamente,anche le tue osservazioni non fanno una piega ed il mio era solo un tentativo soprattutto di poter riordinare tutte le discussioni fatte fino adesso.come vedo e' una materia che sta molto a cuore a noi tutti visto il numero di interventi.

Grazie

saluti

e.c

[diva]

In questo momento mi devo concentrare sul tipo "Puppy" visto che tra poco arriverà il cucciolino di DD.
In questa discussione si è parlato in particolare dell'alimentazione per adulti, vorrei un consiglio proprio per il cucciolo, che in questo momento è l'argomento che piu mi sta a cuore.
Scusate la mia insistenza ma sono molto "agitato" per il nuovo componente della famiglia. [:D]

[Rossella]

per il puppy, trattandosi i un DD prendere il puppy large breed della eagle. E' un mangime leggero e perfetto per cani di grossa taglia a rischio di sviluppare problemi ortopedici dell'accrescimento. Ci sono allevatori di alani in USA che usano solo questo.

[Ale79DD]

Ma la Eagle si trovà normalmente o è rara. Dalle mie parti non l'ho mai vista.

[fongaros]

In questo momento mi devo concentrare sul tipo "Puppy" visto che tra poco arriverà il cucciolino di DD.
In questa discussione si è parlato in particolare dell'alimentazione per adulti, vorrei un consiglio proprio per il cucciolo, che in questo momento è l'argomento che piu mi sta a cuore.
Scusate la mia insistenza ma sono molto "agitato" per il nuovo componente della famiglia. [:D]

...come già detto, propendo per la dog bauer, sia per i contenuti, sia per la giusta grandezza e durezza delle crocchette (cosa che ho già evidenzato come pecca per la Eagle Pack). Purtroppo molte marche non affrontano il test di friabilità e lo studio della corretta grandezza della crocchetta rispetto alle capacità masticative dell'adulto (rispetto al peso vivo). Figuriamoci per un prodotto poco venduto come quello per i cuccioli!

[fongaros]

Ma la Eagle si trovà normalmente o è rara. Dalle mie parti non l'ho mai vista.

L'importatore è molto piccolo (zona Pisa) e vende per corrispondenza. Peccato per i prezzi: io non mi sobbarco il costo di trasporto transoceanico quando ci sono prodotti equivalenti (con caratteristiche fisiche migliori) italiani che costano meno[:D] Il sito internet è eagleitalia.it
Se mandi una mail e chiedi un accredito, puoi navigare sul loro sito e renderti conto dei... prezzi

[Rossella]

Ma la Eagle si trovà normalmente o è rara. Dalle mie parti non l'ho mai vista.

credo tu possa andare a prenderla anche in ditta visto che è a pisa. Oppure mi pare ci fosse qualcuno del forum che la "trattava" in umbria, chiedi a Pigkill dovrebbe sapere

[fongaros]

credo tu possa andare a prenderla anche in ditta visto che è a pisa. Oppure mi pare ci fosse qualcuno del forum che la "trattava" in umbria, chiedi a Pigkill dovrebbe sapere

Barberino-Pisa sono 120 Km andare...120 ritornare.... è meglio comperare un bel paio di filetti da dare per cena ai cani... costa meno e risparmi il tempo[:D]

[Music]

Io invece al mio cane do Hill's e mi trovo veramente bene...apparte il costo ovviamente...
Salutoni!!!

[Rossella]

Barberino-Pisa sono 120 Km andare...120 ritornare.... è meglio comperare un bel paio di filetti da dare per cena ai cani... costa meno e risparmi il tempo[:D]

è noto che con i numeri non ci azzecco :-)