Ancora vecchie cartucce

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  • _Lee
    ⭐⭐⭐
    • Jan 2010
    • 1582
    • Abbadia L. - Lecco

    #301
    bellissime!
    grazie roby!

    all'atto dello sparo la cartuccia si apriva come fa una moderna, oppure (come penso) partiva insieme al piombo anche l'involucro esterno di carta (che poi bruciava o comunque non era influente ai fini balistici)?

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    • Roby62
      ⭐⭐⭐
      • Feb 2009
      • 2288
      • Castiglion Fiorentino (AR)

      #302
      Originariamente inviato da _Lee
      bellissime!
      grazie roby!

      all'atto dello sparo la cartuccia si apriva come fa una moderna, oppure (come penso) partiva insieme al piombo anche l'involucro esterno di carta (che poi bruciava o comunque non era influente ai fini balistici)?

      La carta era fine e si distruggeva durante la deflagrazione.
      Saluti Roby62
      La colpa non è della cartuccia, ma dell'occhio![fiuu]

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      • shotshells
        ⭐⭐
        • Jul 2009
        • 221
        • france

        #303
        Originariamente inviato da Roby62
        Tutti quanti siamo abituati ad usare bossoli in plastica, contenitori, inneschi potenti, polveri veloci ecc.....Oggi vi porto indietro con il tempo postandovi 2 foto dei prototipi delle prime cartucce (cartoccia) apparse verso la metà del 1800, era l'inizio della grande era della percussione centrale, usate anche a livello militare, comunque c'è voluto ancora del tempo e di perfezionamenti, prima di arrivare alla cartuccia "vera".
        Saluti Roby62
        buongiorno
        ha tu una foto della marchiatura?
        grazie
        jp

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        • Roby62
          ⭐⭐⭐
          • Feb 2009
          • 2288
          • Castiglion Fiorentino (AR)

          #304
          Ciao Jean Pierre,
          purtroppo quelle cartucce non fanno parte della della mia collezione e ho solo quelle due foto, le ho inserite come documentazione,
          Mi dispiace,
          Un grande saluto Roby62
          La colpa non è della cartuccia, ma dell'occhio![fiuu]

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          • shotshells
            ⭐⭐
            • Jul 2009
            • 221
            • france

            #305
            Originariamente inviato da Roby62
            Ciao Jean Pierre,
            purtroppo quelle cartucce non fanno parte della della mia collezione e ho solo quelle due foto, le ho inserite come documentazione,
            Mi dispiace,
            Un grande saluto Roby62
            buongiorno Roberto

            penso che queste cartucce sono dei Dreyse nel migliore caso
            (o nonna delle semplici cartucce ad innesco centrale normale)


            di ogni modo sono molto più recenti di mezzo del 1800
            (se sono dei dreyse hanno esistito jusqu ha 1914)
            jp

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            • Roby62
              ⭐⭐⭐
              • Feb 2009
              • 2288
              • Castiglion Fiorentino (AR)

              #306
              Purtroppo non so risponderti se sono di Dreyse, comunque ti ringraziamo della tua consulenza, tu sei un grande esperto in materia e aspettimo il tuo libro, facci sapere quando lo pubblichi, vedrai che troverai tanti consensi qui nel forum.

              Malheureusement je ne peux pas te répondre s'ils sont de Dreyse, mais nous te remercions de ta consultation technique, tu es un expert en cette matière et nous attendons ton livre. Fait-nous savoire quand-il sera publiqué, il y aura beaucoup de approbation en ce forum!!!
              Saluti Roby62
              La colpa non è della cartuccia, ma dell'occhio![fiuu]

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              • shotshells
                ⭐⭐
                • Jul 2009
                • 221
                • france

                #307
                En general si ce sont des Dreyse le papier est blanc
                je te mettrai des photos demain
                JP

                In generale se sono dei Dreyse la carta è bianco
                ti metterò delle foto domani
                JP

                ---------- Messaggio inserito alle 08:19 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:14 PM ----------

                Originariamente inviato da shotshells
                En general si ce sont des Dreyse le papier est blanc
                je te mettrai des photos demain
                JP

                In generale se sono dei Dreyse la carta è bianco
                ti metterò delle foto domani
                JP
                Ou peut etre ce sont des Collath
                Elles existent avec carton vert ou papier vert
                JP

                O può essere questo sono dei Collath
                Esistono con cartone verde o carta verde
                JP

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                • shotshells
                  ⭐⭐
                  • Jul 2009
                  • 221
                  • france

                  #308
                  pour les cartouches Collath:
                  1) au debut tube en papier blanc et pas de scotch noir sur le haut du culot
                  2) ensuite tube en papier vert et pas de scotch noir sur le haut du culot
                  3)ensuite tube en carton vert foncé (ou vert clair) et scotch noir sur le haut du culot
                  4)ensuite pas de scotch noir sur le culot.

                  Le papier vert est pour chargement poudre noire, le papier rouge indique chargement poudre sans fumée

                  pour les cartouches Dreyse :

                  tube papier blanc et pas de scotch.
                  Le haut du culot est en carton

                  De gauche à droite
                  6 cartouches collath
                  une cartouche dreyse cal 0.70
                  une cartouche Dreyse cal 19.3



                  culot des cartouches Collath



                  culot des cartouches Dreyse


                  per i cartucce Collath:
                  1, in principio tubo in carta bianca e non di nastro adesivo nero sull frontatezza del fondello
                  2, poi tubo in carta verde e non di nastro adesivo nero sull frontatezza del fondello
                  3)poi tubo in cartone verde scuro, o verde chiaro, e nastro adesivo nero sull frontatezza del fondello
                  4)poi passo di nastro adesivo nero sulla sfrontatezza.

                  La carta verde è per carico inciprio nera, la carta rossa indica carico inciprio senza fumo

                  per i cartucce Dreyse :
                  tubo carta bianca e non di nastro adesivo.
                  L'altezza del fondello è in cartone

                  Di sinistra a destra
                  6 cartucce collath
                  una cartuccia dreyse callo 0.70
                  una cartuccia Dreyse callo19.3

                  fondello dei cartucce Collath

                  fondello dei cartucce Dreyse

                  jp

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                  • Roby62
                    ⭐⭐⭐
                    • Feb 2009
                    • 2288
                    • Castiglion Fiorentino (AR)

                    #309
                    Grazie 1000 JP, come sempre ci stai dando delle notizie molto interessanti.
                    Saluti Roby62
                    La colpa non è della cartuccia, ma dell'occhio![fiuu]

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                    • shotshells
                      ⭐⭐
                      • Jul 2009
                      • 221
                      • france

                      #310
                      buongiorno Roberto !

                      Cerco degli infos concernente apparecchi di recupsulamento Léon Beaux

                      1)5.45:
                      apparecchi ottone Yes or No ?
                      inizia rame Yes or No ?
                      2 fori Yes or No ?
                      hai tu le dimensioni di :
                      diametro esterno apparecchio (colerette) 7.30 mm Yes or No
                      diametro corpo di l apparecchio 6.35 mm Yes or No

                      2)4.45:
                      apparecchi ottone Yes or No ?
                      inizia rame Yes or No ?
                      quanti fori?
                      hai le dimensioni di :
                      diametro esterno apparecchio (colerette)
                      diametro corpo di l apparecchio

                      3) 900
                      hai delle notizie?

                      grazie

                      JP

                      ---------- Messaggio inserito alle 07:58 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:09 PM ----------

                      Nouveau !!!


                      Cerco degli infos concernente apparecchi di recupsulamento Léon Beaux

                      1)5.45:
                      apparecchi ottone Yes or No ?
                      inizia rame Yes or No ?
                      2 fori Yes or No ?
                      hai tu le dimensioni di :
                      diametro esterno apparecchio (colerette) 7.30 mm Yes or No
                      diametro corpo di l apparecchio 6.35 mm Yes or No

                      2)4.45:
                      apparecchi ottone Yes or No ?
                      inizia rame Yes or No ?
                      quanti fori?
                      hai le dimensioni di :
                      diametro esterno apparecchio (colerette) 7.10 mm Yes or No ?
                      diametro corpo di l apparecchio 5.15 Yes or No ?

                      3) 900
                      hai delle notizie?

                      grazie

                      JP

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                      • Roby62
                        ⭐⭐⭐
                        • Feb 2009
                        • 2288
                        • Castiglion Fiorentino (AR)

                        #311
                        Ciao JP,
                        Il 4,05 monta il corpo di ottone e la capsula in rame, le misure sono:
                        Lunghezza totale 3,50 mm
                        Corpo -----------4,45 mm
                        Collare-----------6,50 mm
                        Generalmente 2 fori.

                        Il 5,05 è un innesco raro usato per l'exportazione, monta il corpo in ottone e la capsula in rame:
                        Ho solo le misure del corpo 6,10 mm, non ho altre notizie.


                        Il 5,45 ha il corpo in ottone e la capsula in rame:
                        Corpo-----------6,35 mm
                        Collare --------- 7,30 mm
                        Lunghezza totale 3,50 mm
                        Generalmente 2 fori ma esistono anche con 3 fori.

                        Del Mod.900 non ho notizie.

                        Queste sono le misure che ho trovato sui miei appunti, non ho altro.
                        Saluti Roby62
                        Ultima modifica Roby62; 09-02-11, 21:50. Motivo: aggiunta frase
                        La colpa non è della cartuccia, ma dell'occhio![fiuu]

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                        • il beccaccino parlante
                          ⭐⭐⭐
                          • Sep 2009
                          • 2486
                          • Bologna
                          • Emy DD, Rommel DD

                          #312
                          il 900, da catalogo leon beaux, è un altro modo per chiamare il 5.45...
                          Cosa sarebbe la Caccia senza gli Autori che hanno lasciato pagine indimenticabili sulla grande avventura cacciatoresca? Un mondo meraviglioso perduto.
                          Quadri di passione, inni alla Natura, agli animali e agli uccelli: un mondo libero nella palestra in cui si svolge l’attività venatoria, fatiche e riposi, delusioni e gioie, visioni irripetibili.

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                          • shotshells
                            ⭐⭐
                            • Jul 2009
                            • 221
                            • france

                            #313
                            Hello Roberto,

                            About 5.45 I am ok .

                            But about 4.45 it is imposssible to have such small dimensions :
                            Corpo -----------4,45 mm

                            when primer itself measures already 4.45 mm.

                            JP

                            ---------- Messaggio inserito alle 11:18 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:09 PM ----------

                            Originariamente inviato da il beccaccino parlante
                            il 900, da catalogo leon beaux, è un altro modo per chiamare il 5.45...
                            Where does the name "900" come from ???
                            Why not to use 5.45 ??

                            Thanks

                            JP

                            Commenta

                            • shotshells
                              ⭐⭐
                              • Jul 2009
                              • 221
                              • france

                              #314
                              Originariamente inviato da il beccaccino parlante
                              il 900, da catalogo leon beaux, è un altro modo per chiamare il 5.45...
                              Hello
                              I am pretty sure now the "900" is the 4.45 (and not the 5.45)
                              JP

                              Commenta

                              • G.G.
                                Moderatore Armi e Polveri
                                • Jun 2006
                                • 11225
                                • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
                                • Epagneul Breton

                                #315
                                Originariamente inviato da Roby62

                                Il 5,05 è un innesco raro usato per l'exportazione, monta il corpo in ottone e la capsula in rame:
                                Ho solo le misure del corpo 6,10 mm, non ho altre notizie.
                                Il 5,05 della Fiocchi, noto come capsula spagnola, era montato su tutti i calibri, dal 36 al 12.
                                Il corpo capsula ha dimetro di 6,14 mm.
                                La flangia è 7,35 mm.
                                L'altezza di 3,80 mm è misurata sulla piega del portacapsula e 4,50 mm. sulle creste dei due foconi.
                                I Fiocchi in mio possesso hanno portacapsula ottonato e capsuletta nichelata, bifocale.
                                La struttura ed il cromatismo in scala ridotta sono simili al 5,45 Sur della stessa Fiocchi.




                                Roby, se ti manca alla prima occasione te ne regalo un paio.

                                Cordialità
                                G.G.

                                ---------- Messaggio inserito alle 10:10 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:04 AM ----------

                                Un'altra meteora, l'innesco Fiocchi 228 Sur.
                                Rimase in circolazione per circa un paio d'anni ai primi anni '80, montato sulla cartuccia Training 228.
                                Bifocale allo stifnato.



                                Cordialità
                                G.G.
                                Some people hear their own inner voices with great
                                clearness and they live by what they hear.
                                Such people become crazy, or they become legends.
                                </O:p

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