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  • nando
    ⭐⭐⭐
    • Apr 2009
    • 1951
    • Lariano (roma)
    • Kurzaar e Bracco D'auvergne

    #16
    Originariamente inviato da carpen
    Questo mi pare il consiglio più sensato, fra l'altro dovrebbe essere il meno costoso, non riesco a capire chi caccia con canne cortissime tipo lupara o quasi, sono doppiette che fanno pena, santo cielo ma che vantaggio ci può essere ad usare canne da 62 invece che di 70? Se non si riesce a muoversi con la doppietta nello sporco non è che si guadagni granchè se è più corta di 4 dita, ma si perde molto come bilanciamento, linea di mira e resa balistica, il fragore dello sparo è più forte e l'estetica va a farsi benedire.

    [:-golf]
    Lei si che....se ne intende.
    ....in me Eros che mai nessuna età mi rasserena, come il vento del nord rosso di fulmini, rapido muove: così torbido spietato arso di demenza, custodisce tenace nella mente tutte le voglie che avevo da ragazzo.

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    • Cristian
      ⭐⭐⭐
      • Feb 2012
      • 4739
      • Lombardia
      • Setter Inglesi

      #17
      Originariamente inviato da carpen
      Questo mi pare il consiglio più sensato, fra l'altro dovrebbe essere il meno costoso, non riesco a capire chi caccia con canne cortissime tipo lupara o quasi, sono doppiette che fanno pena, santo cielo ma che vantaggio ci può essere ad usare canne da 62 invece che di 70? Se non si riesce a muoversi con la doppietta nello sporco non è che si guadagni granchè se è più corta di 4 dita, ma si perde molto come bilanciamento, linea di mira e resa balistica, il fragore dello sparo è più forte e l'estetica va a farsi benedire.

      [:-golf]
      Sono d'accordo con te caro compaesano che la modifica suggerita da Nando sia la meno invasiva a livello economico. Per il resto sono in totale disaccordo. [occhi]
      Probabilmente Fedro userà questo fucile a beccacce. 10 cm di canna in meno sono peso in meno che ti porti a presso per tutto il giorno. Non puoi dire che il brandeggio di un fucile con canne più corte sia uguale a quello di uno con canne da 71...altrimenti esisterebbero solo fucili con canne da 76 cm per tutte le cacce. Che poi una doppietta con canne corte possa risultare sgraziata posso anche essere d'accordo con te...è solo che dobbiamo andare a caccia, non a una sfilata di moda[:-golf]
      Dio salvi la Regina.
      Smell the flowers while you can.

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      • giuseppe_
        ⭐⭐
        • Oct 2010
        • 226
        • palermo
        • setter: tex setter: fendyt setter: nur

        #18
        Fedro, se ti fai fare la nuova coppia di canne, mi fai sapere il prezzo?
        Vorrei fare la stessa cosa ad un S. Uberto 2
        Ciao e grazie

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        • carabincobra
          ⭐⭐
          • Oct 2008
          • 725
          • puglia
          • kurzhaar

          #19
          Originariamente inviato da fedro75
          Salve cari amici. Il quesito che vorrei porvi potrebbe sembrarvi un'eresia, mi scuso fin d'ora se farò rizzare i peli sulle braccia a qualcuno..
          Possiedo già diverse doppiette, da piccione con canne71 (427e), da caccia con canne 71(condor) e 66 (626). Sono entrato in possesso di una 425. Ma non me ne faccio nulla con canne lunghe, sarebbe un'arma da tenere conservata inutilmente... Secondo voi sarebbe fattibile, utile e conveniente fare modificare le canne da un armaiolo per renderle 62, per la caccia nel fitto col cane da ferma?
          se non ho capito male leggendo altri thread legalmente è fattibile.
          ma in termini balistici, vale la pena?
          e in termini di vil pecunia, è sensato?
          o esistono armaioli in grado di fare una seconda coppia di canne della misura prescelta senza dover fare un mutuo?
          grazie, in anticipo, Toti Bellavista.

          Ciao, sicuramente accorciando le canne alla misura 62 sul corto e anche medio tiro non avrai nessun problema,però io la farei non piu corta di 65cm possibilmente cl -4*.Allora fai fare un primo taglio di 3cm e misura la strozzatura, e poi 1cm alla volta, quando arrivi alla prima cl e seconda 3* o 4* io mi fermerei e hai una dopp. per caccia con il cane,e con cartucce con contenitore fare anche tiri piu lunghi la spesa di taglio rimettere il mirino e saldare il vuoto sulla volata bindella sui 50 euro , il problema sta se non hai un bravo armiere nella tua zona.Cosi vedrai che la userai senza problemi con una lunghezza di 65 o 67 cm non avrai problemi con nessuna cartuccia.Ciao.

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          Ultima modifica carabincobra; 28-01-14, 14:49.

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          • roby28
            ⭐⭐
            • Apr 2012
            • 447
            • reggio calabria
            • breton

            #20
            se accetti un consiglio da chi usa una roma 3 cal 12 con strozz. larghe non fare canne al di sotto dei 67cm,non sparo mai di seconda canna se non volutamente come primo colpo..,bilanciamento,stabilita' allo sparo,gas di bocca ,qualita' rosate ecc..anche nel fitto con questa configurazione e' piu' corta di un sem. con canna da 61.... specie benelli.
            la mia ereditata fatta fare su ordinazione una cinquantina d'anni fa ha canne color melanzana lunghe 68 for.18.8 con valori di strozz. di un decimo e quattro decimi,di prima con piombo fino non va via nulla fino ai 30 mt e di seconda con contenitore e piombo medio tiri da far invidia ad una 76 x cam 70 del mio A 300.

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            • fabryboc
              Moderatore Setter & Pointer
              • Dec 2009
              • 8014
              • piemonte
              • setter inglese e griffone Korthals

              #21
              Non dimentichiamo che 63,5 cm su una doppietta dedicata alla caccia col cane sono ritenute ottimali (da più di 100 anni) da esimi costruttori.

              Il valore accorciando le canne si ridurrebbe drasticamente…ammesso che i fucili usati oggi abbiano un valore…ma la vera inutilità, sarebbe quella di avere 2 canne con la stessa strozzatura (CYL), perdendo così il pregio principale di un basculante.

              Io personalmente mi farei fare due canne ad hoc forate 18,4, camerate 70, lunghe 63,5 e strozzate CYL e ***
              Ultima modifica fabryboc; 28-01-14, 18:39.
              Mala tempora currunt

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              • MAGNUM71
                Banned
                • Jun 2012
                • 2973
                • Salento
                • Setter e breton

                #22
                Originariamente inviato da roby28
                ...
                la mia ereditata fatta fare su ordinazione una cinquantina d'anni fa ha canne color melanzana lunghe 68 for.18.8 con valori di strozz. di un decimo e quattro decimi,di prima con piombo fino non va via nulla fino ai 30 mt e di seconda con contenitore e piombo medio tiri da far invidia ad una 76 x cam 70 del mio A 300.
                ...

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                • carpen
                  ⭐⭐⭐
                  • Feb 2012
                  • 3161
                  • Lombardia

                  #23
                  Originariamente inviato da Bayliss
                  Sono d'accordo con te caro compaesano che la modifica suggerita da Nando sia la meno invasiva a livello economico. Per il resto sono in totale disaccordo. [occhi]
                  Probabilmente Fedro userà questo fucile a beccacce. 10 cm di canna in meno sono peso in meno che ti porti a presso per tutto il giorno. Non puoi dire che il brandeggio di un fucile con canne più corte sia uguale a quello di uno con canne da 71...altrimenti esisterebbero solo fucili con canne da 76 cm per tutte le cacce. Che poi una doppietta con canne corte possa risultare sgraziata posso anche essere d'accordo con te...è solo che dobbiamo andare a caccia, non a una sfilata di moda[:-golf]

                  Ciao Bayliss, non avevo notato che eri un compaesano, mi fa piacere.
                  In merito alla doppietta a canne corte cosa vuoi che dica, ognuno caccia con il fucile che vuole, contento lui contenti tutti, io non lo farei, del resto la maggior parte dei cacciatori usa fucili semiautomatici che se pur con canna corta sono più lunghi e ingombranti di una doppietta con canne da 70 centimetri.
                  In quanto al peso ehh... sono proprio quei 50/100 grammi che verrebbero a mancare in cima alle canne che possono rovinarti il tiro, almeno a me è successo, difatti parlo per esperienza sia per le canne corte che per fucile troppo leggero.

                  Ciao [:-golf]

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                  • MAGNUM71
                    Banned
                    • Jun 2012
                    • 2973
                    • Salento
                    • Setter e breton

                    #24
                    Originariamente inviato da carabincobra
                    ...Allora fai fare un primo taglio di 3cm e misura la strozzatura, e poi 1cm alla volta, quando arrivi alla prima cl e seconda 3* o 4* io mi fermerei e hai una dopp. per caccia con il cane,e con cartucce con contenitore fare anche tiri piu lunghi la spesa di taglio rimettere il mirino e saldare il vuoto sulla volata bindella sui 50 euro , il problema sta se non hai un bravo armiere nella tua zona.Cosi vedrai che la userai senza problemi con una lunghezza di 65 o 67 cm non avrai problemi con nessuna cartuccia.Ciao.
                    Io ho fatto così sul mio sovrapposto, ora è un 64 cil/****. E' eccezionale non sbagli un colpo a meno che tu non voglia farlo apposta. Stranamente, in quel fucile vanno tutte le cartucce con qualsiasi vento, temperatura ed umidità... [;)]

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                    • carpen
                      ⭐⭐⭐
                      • Feb 2012
                      • 3161
                      • Lombardia

                      #25
                      Originariamente inviato da nando
                      Lei si che....se ne intende.

                      Se quì c'è qualcuno che se ne intende di doppiette è lei, io non sono un esperto però ho avuto esperienze negative in proposito di canne corte e fucile troppo leggero, da qui il mio intervento.

                      La leggo sempre volentieri, saluti cordiali. [:-golf]

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                      • enrico toldo
                        ⭐⭐⭐
                        • Apr 2012
                        • 1360
                        • parma
                        • setter inglese

                        #26
                        Originariamente inviato da nando
                        Personalmente ritengo inutile, dannoso e antiestetico far accorciare le canne di una doppietta, io agirei in maniera diversa, mi rivolgerei ad un bravo armaiolo e farei modificare le strozzature a mio piacimento(provandole alla placca); stesso peso, stesso equilibrio,nessun inghippo burocratico. Ovvio che l'armaiolo deve essere veramente bravo e preparato, un cannoniere.

                        Nando
                        Buon pomeriggio Nando.

                        Sono d'accordo con te. A mio avviso modificare la struttura originale di un fucile è sempre un "delitto", inteso come scelta soggettiva.

                        Già l'alesatura delle canne, per variarne le strozzature secondo le proprie esigenze venatorie, mi appare un intervento squalificante, tanto più che, oltre ai diversi valori che risulteranno sulle canne stesse, rispetto alle modifiche attuate, esse muteranno anche il relativo peso, con l'affiorare di problemi vari in caso di vendita della doppietta, soprattutto sotto il profilo della sua valutazione.

                        Poichè quel modello di giustapposto della Beretta rientra tra quelli tuttora ricercati ed apprezzati dagli estimatori della vecchia produzione, personalmente valuterei l'opportunità di realizzare un paio di canne nuove dotate delle strozzature desiderate ( cilindrica - 4 stelle ) e della lunghezza voluta. Così si potrà[brindisi][brindisi] disporre di due fucili in uno, a piacimento.

                        Il Sig. Roberto della BRUGAR, che conosco personalmente, è un galantuomo vecchio stampo, che lavora bene, saprà certamente consigliare per il meglio l'interessato e fornirgli un preventivo senza impegno.

                        Con stima.

                        Enrico

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                        • nando
                          ⭐⭐⭐
                          • Apr 2009
                          • 1951
                          • Lariano (roma)
                          • Kurzaar e Bracco D'auvergne

                          #27
                          Far fare un altro paio di canne a una doppietta, economicamente parlando non è certamente uno "scherzo", qui non si tratta di sostituire dei tubi utilizzando il monoblocco esistente, ma di canne di ricambio, con tanto di monoblocco, ramponatura, aggiustaggio, ecc.;se tale intervento viene effettuato su un fucile di pregio, nulla da dire; ma in questo caso direi proprio che il gioco non vale la candela.

                          Nando
                          ....in me Eros che mai nessuna età mi rasserena, come il vento del nord rosso di fulmini, rapido muove: così torbido spietato arso di demenza, custodisce tenace nella mente tutte le voglie che avevo da ragazzo.

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                          • Cristian
                            ⭐⭐⭐
                            • Feb 2012
                            • 4739
                            • Lombardia
                            • Setter Inglesi

                            #28
                            Originariamente inviato da nando
                            Far fare un altro paio di canne a una doppietta, economicamente parlando non è certamente uno "scherzo", qui non si tratta di sostituire dei tubi utilizzando il monoblocco esistente, ma di canne di ricambio, con tanto di monoblocco, ramponatura, aggiustaggio, ecc.;se tale intervento viene effettuato su un fucile di pregio, nulla da dire; ma in questo caso direi proprio che il gioco non vale la candela.

                            Nando
                            Perfettamente d'accordo con lei sig. Nando..penso che a far realizzare un paio di canne costi più del valore della doppietta in questione.[:-golf]

                            ---------- Messaggio inserito alle 06:09 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:07 PM ----------

                            Originariamente inviato da fabryboc
                            Non dimentichiamo che 63,5 cm su una doppietta dedicata alla caccia col cane sono ritenute ottimali (da più di 100 anni) da esimi costruttori.

                            Il valore accorciando le canne si ridurrebbe drasticamente…ammesso che i fucili usati oggi abbiano un valore…ma la vera inutilità, sarebbe quella di avere 2 canne con la stessa strozzatura (CYL), perdendo così il pregio principale di un basculante.

                            Io personalmente mi farei fare due canne ad hoc forate 18,4, lunghe 63,5 e strozzate CYL e ***
                            Mi è famigliare questa "strana" misura da 63,5 [fiuu]
                            Dio salvi la Regina.
                            Smell the flowers while you can.

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                            • fabryboc
                              Moderatore Setter & Pointer
                              • Dec 2009
                              • 8014
                              • piemonte
                              • setter inglese e griffone Korthals

                              #29
                              Nessuno ha inventato nulla di nuovo….

                              Ripescatevi l'interessantissima discussione sulle doppiette Churchill su questo stesso forum….


                              Ultima modifica fabryboc; 28-01-14, 18:38.
                              Mala tempora currunt

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                              • Sereremo
                                ⭐⭐⭐
                                • Dec 2011
                                • 2782
                                • Valcavallina
                                • Pointer, cocker spaniel

                                #30
                                Se posso darti un consiglio evita di modificare o far modificare le canne. Benché fosse di moda in passato' oggi con pazienza si riesce a trovare il fucile giusto per le nostre esigenze. Spendendo cifre abbordabili e a tutto vantaggio di qualità e sicurezza.
                                Çiao

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