Fiocchi acquisisce la B&P

[carpen]

Aggiungerei che il produttore industriale a livello nazionale deve realizzare una cartuccia che poi verrà venduta UGUALE dalla Sicilia al Trentino, e verrà sparata dalla canicola della preapertura inizio settembre al gelo di fine gennaio (ed anche in fucili moooolto datati). Ovviamente per ragioni di sicurezza la cartuccia sarà ottimizzata per le "peggiori" condizioni di uso, non per le peggiori condizioni metereologiche....quindi inneschi che accendano sicuramente la polvere anche a 10 sottozero e dosi di polvere che facciano rimanere la pressione ampiamente entro i limiti anche ai 40° all'ombra.....
La forza di noi ricaricatori più o meno domestici, è proprio questa: possiamo adattare le nostre cartucce alla piana, alla collina, alla montagna, per l'estate, l'autunno e l'inverno!
Ritengo che non a caso le cartucce originali "mediamente" migliori fossero quelle realizzate appunto nell'Italia centrale (Maionchi, Baschieri, RC e Patarca, per esempio.....) non tanto per i componenti, ma per gli assetti "medi" che da noi andavano bene. [:-golf][vinci]

Si è possibile anche questo, la grande produzione industriale deve necessariamente standardizzare e cercare una media di prestazioni accettabili ovunque.
Per la verità qui al nord io non ho mai avvertito differenze di resa delle cartucce in base al tempo, avvertivo questo si un rinculo molesto con caldo e cielo sereno, più che il rinculo il fragore della botta che diventava molesto e dopo pochi colpi scatenava il mal di testa, passato dal sovrapposto al Beretta A301 il fenomeno è scomparso totalmente, per la stanziale usavo le Fiocchi PL3 con, mi pare, 35 grammi di piombo del 5, cartucce eccellenti sempre uguali, le padelle erano vere padelle, nessuna colpa delle cartucce.

Sentire che al centro sud le cartucce vanno o non vanno in base al tempo, al vento o umidità, francamente mi ha sempre stupito, ma io ho sempre sparato poco.

[Simone_72]

Frutta e verdura, roba che produciamo noi, dal 2.000 aumenti del 3/400% al dettaglio, l'inflazione non c'è ci dicono. [:-clown]

ok, ma in questo caso è cambiata tutta la filiera, tutta la catena della distribuzione, in un certo senso si è verificato in grande quello che si verificherà con l'acquisizione di BP da parte di fiocchi.
in pratica, all'aumentare della concentrazione delle quote di mercato, diminuisce la concorrenza e, con essa, il potere dei consumatori a vantaggio dei produttori che fanno il prezzo che dicono (o compri da loro alle loro condizioni o non compri).
nel caso dei prodotti agricoli, l'aumento dei prezzi al dettaglio per alcuni prodotti (es. il kiwi è diminuto) è conseguenza della concentrazione della distribuzione (GDO) che detta le condizioni in entrambe le direzioni: verso i produttori che si vedono ridurre i compensi e verso i consumatori che si vedono aumentare i prezzi.

dove la GDO ha avuto un ruolo minore (es.: auto, case) i prezzi hanno seguito più logiche di domanda/offerta: sono scesi.

quanto alle cartucce è fin troppo evidente che l'aumento, pazzesco dal mio punto di vista, rientra in logiche di cartello, complice (sempre IMHO) il ruolo dei social/forum che ha permesso ai produttori di acquisire informazioni preziose per calibrare l'offerta soprattutto in termini di prezzo.

infine, l'inflazione è calcolata su un paniere rappresentativo dei beni consumati dal consumatore tipico del periodo ed è oggettivo che i prezzi di molti beni oggi sono diminuiti rispetto al passato (deflazione)

[Frank]

ok, ma in questo caso è cambiata tutta la filiera, tutta la catena della distribuzione, in un certo senso si è verificato in grande quello che si verificherà con l'acquisizione di BP da parte di fiocchi.
in pratica, all'aumentare della concentrazione delle quote di mercato, diminuisce la concorrenza e, con essa, il potere dei consumatori a vantaggio dei produttori che fanno il prezzo che dicono (o compri da loro alle loro condizioni o non compri).
nel caso dei prodotti agricoli, l'aumento dei prezzi al dettaglio per alcuni prodotti (es. il kiwi è diminuto) è conseguenza della concentrazione della distribuzione (GDO) che detta le condizioni in entrambe le direzioni: verso i produttori che si vedono ridurre i compensi e verso i consumatori che si vedono aumentare i prezzi.

dove la GDO ha avuto un ruolo minore (es.: auto, case) i prezzi hanno seguito più logiche di domanda/offerta: sono scesi.

quanto alle cartucce è fin troppo evidente che l'aumento, pazzesco dal mio punto di vista, rientra in logiche di cartello, complice (sempre IMHO) il ruolo dei social/forum che ha permesso ai produttori di acquisire informazioni preziose per calibrare l'offerta soprattutto in termini di prezzo.

infine, l'inflazione è calcolata su un paniere rappresentativo dei beni consumati dal consumatore tipico del periodo ed è oggettivo che i prezzi di molti beni oggi sono diminuiti rispetto al passato (deflazione)

bene, allora assorbissero questo dai forum: se dovessero bandire il piombo, con l'acciaio che ha la stessa efficacia della segatura e il tungsteno che costa come sparare caviale, appenderemo il fucile al chiodo [:-clown]

[Francesco984]

bene, allora assorbissero questo dai forum: se dovessero bandire il piombo, con l'acciaio che ha la stessa efficacia della segatura e il tungsteno che costa come sparare caviale, appenderemo il fucile al chiodo [:-clown]

Con tutta la buona volontà: il piombo inquina, è nocivo.
Pertanto, secondo me, la messa al bando è giustificata.

L'effetto peggiore sarà l'impossibilità di usare fucili con la bancatura inferiore. E se penso ai fucili che uso e usa mio padre, si salva solo quello nuovo da tiro.

Il fatto che si debba accorciare il tiro, o alzare la misura del pallino, non è la fine del mondo...si ridurrà il carniere a fine stagione e la caccia diventerà un po' più difficile perchè quella lepre devo tirarla entro i 25m e non entro i 40m.

Certo è che dovrebbero cominciare dai campi di tiro a volo e poi spostarsi sulla caccia.

Ma sarebbe sbagliato continuare con un comportamento pericoloso essendone ben consapevoli.

[Simone_72]

bene, allora assorbissero questo dai forum: se dovessero bandire il piombo, con l'acciaio che ha la stessa efficacia della segatura e il tungsteno che costa come sparare caviale, appenderemo il fucile al chiodo [:-clown]

Vedi che lo sanno, per questo stanno portando avanti una battaglia importante. Alla fine, da un punto di vista puramente produttivo (delle cartucce), l’acciaio è molto preferibile al piombo.

[mbgigante]

bene, allora assorbissero questo dai forum: se dovessero bandire il piombo, con l'acciaio che ha la stessa efficacia della segatura e il tungsteno che costa come sparare caviale, appenderemo il fucile al chiodo [:-clown]

Quoto 100%. Se levano il piombo (che è vero che inquina, ma a caccia non è che ne sversi una tonnellata in 100metri quadri) avremmo:
- fine uso fucili non gigliati (pure recenti);
- ferimenti degli animali e perdita degli stessi;
- fine cacce a migratoria minore (che sparate al tordo col 7di ferro?)
Io personalmente appenderei tutto al chiodo. Ah dimenticavo: fucili fini sO, perazzi, fabbri...chi li ha non varranno più niente, a meno che non si fanno rifare canne nuove gligliate. Senza piombo siamo finiti

[Frank]

non sono un biologo o agronomo..ma un medico.
E se il piombo è tossico senza alcun dubbio, mi chiedo sul totale quale sia l'impatto sanitario e ambientale reale. specialmente se comparato ad altri inquinanti, inalanti o alimentari che siano.
una cosa è usarne tubature e addolcire il vino come facevano i Romani, un'altra l'uso venatorio.

in ogni caso spetta a chi legifera dimostrarlo.
e l'acciaio non ho dubbi che non lo utilizzerò. preferendo abbandonare le cacce in cui il selvatico non vale il prezzo della cartuccia al tungsteno... ovvero praticamente tutte.

a meno che progettassero ulteriori leghe alternative, il ferro è già ai limiti della fisica quanto a pressioni e velocità

[Generale Lee]

Il fatto che si debba accorciare il tiro, o alzare la misura del pallino, non è la fine del mondo...si ridurrà il carniere a fine stagione e la caccia diventerà un po' più difficile perchè quella lepre devo tirarla entro i 25m e non entro i 40m.

Certo è che dovrebbero cominciare dai campi di tiro a volo e poi spostarsi sulla caccia.

Ma sarebbe sbagliato continuare con un comportamento pericoloso essendone ben consapevoli.

Per i tiri ravvicinati si usano borre senza contenitore, con l'acciaio o tungsteno non si può ci vogliono le borre a tubo, ergo la Caccia salvo fore gli acquatici e poco altro è morta senza il piombo che in forma metallica non è lontanamente dannoso come fanno credere per i loro sporchi scopi anticaccia.

[Athreius]

Intanto sulla pagina ufficiale di FB della B&P c'è molta amarezza e delusione...alla gente proprio non va giù questo assorbimento da parte della Fiocchi...molti sono i cacciatori che apertamente hanno dichiarato che non acquisteranno piu i loro prodotti...
Che peccato...

[Francesco984]

Per i tiri ravvicinati si usano borre senza contenitore, con l'acciaio o tungsteno non si può ci vogliono le borre a tubo, ergo la Caccia salvo fore gli acquatici e poco altro è morta senza il piombo che in forma metallica non è lontanamente dannoso come fanno credere per i loro sporchi scopi anticaccia.

Non discuto sul fatto che le birre con contenitore, anche se pretagliato, non rendano come le cartucce chiuse in feltro, è un fatto, ma non le rende impossibili da usare.
Tanto che le associazioni di cacciatori inglesi si impegnano a smettere l'uso del piombo entro il 2025 ed è gente con una discreta tradizione nella caccia.

Discuto però sul piombo: in forma metallica è tossico. Senza se e senza ma.

[Generale Lee]

Se gli inglesi sono deficenti non è colpa nostra

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[mbgigante]

Gli inglesi praticano principalmente la caccia "drive" a fagiani o pernici battute... Tirano a candela a 40-50 e oltre metri con canne da 30pollici (76cm). A loro poco cambia senza piombo, al fagiano spareranno col 3 anziché col 6 e comunque ci mettono su 5-6 pallini. Ma guardatevi i video su YouTube: cadono quasi tutti feriti.

[Generale Lee]

Gli inglesi praticano principalmente la caccia "drive" a fagiani o pernici battute... Tirano a candela a 40-50 e oltre metri con canne da 30pollici (76cm). A loro poco cambia senza piombo, al fagiano spareranno col 3 anziché col 6 e comunque ci mettono su 5-6 pallini. Ma guardatevi i video su YouTube: cadono quasi tutti feriti.

Appunto degli inglesi apprezzo solo la brexit, hanno fatto benissimo

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[louison]

Io personalmente appenderei tutto al chiodo. Ah dimenticavo: fucili fini sO, perazzi, fabbri...chi li ha non varranno più niente, a meno che non si fanno rifare canne nuove gligliate. Senza piombo siamo finiti

I fucili del passato si possono usare tranquillamente con i caricamenti al bismuto .

[Frank]

I fucili del passato si possono usare tranquillamente con i caricamenti al bismuto .

che si frammenta già nella canna, costa un occhio e funziona sempre a 20m