cina-dipendenti

**danguerriero** · 26-02-20, 18:36

Originariamente inviato da Arha

Ciao Dan,

bellissima visione...ma credo sia un po'utopistica.

Quello da te descritto potrebbe avverarsi, ma serve tanta volontà e pure tanto denaro.

Il denaro possono anche prestarcelo...la volontà purtroppo no; le tendenze future spesso sono le proiezioni delle domande di oggi e purtroppo le domande di oggi (almeno quelle che sento io) in Italia non portano in quella direzione, salve qualche rara eccezione...si prova spesso a proporre soluzioni che sono anche meno esigenti rispetto ai tuoi esempi (vedasi come condivisione dei dati da gestionale, etichette elettroniche ecc), ma o vengono bocciate o approvate ma mai concluse.

Più mi guardo in giro più vedo gente occupata a tappare i problemi della quotidianità dove la visione a lungo termine è proiettata al lunedìDrool]

Solo il Signore sa quanto spero di sbagliarmi.

L'Italia paga una presenta abnorme di PMI. Soprattutto Piccole.
Serve un ecosistema diverso ma molte cose si sono mosse con il piano Calenda.

Non sono così pessimista.

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**Tex Willer** · 27-02-20, 00:04

Sul virus non mi pronuncio più di tanto. O meglio .... quello che mi spaventa di più è da un lato la malainfornazione e gestione (impensabile come abbiamo gestito i rientri dalla Cina .. lo so qualcuno mi darà del populista salvinista...ma è l'evidenza dei fatti) e imbarazzante come certe trasmissioni ci marciano sopra peggio degli avvoltoi, passando dal drastico al comico in un battibaleno.
Mi spaventa anche la leggerezza e l ignoranza di di tanti troppi cittadini, veramente di una superficialità sconcertante. Ma si sa noi siamo tutti dottori, tutti politici, tutti CT ai mondiali.....ma vedo davvero in giro un grado di ignoranza che dovrebbe darci davvero tante risposte al fiume di liquame nel quale annaspiamo quotidianamente.

Chiuso OT.

Ma la colpa è tutta di sti benedetti cinesi? Sicuri?
E i bar venduti a 4/5 volte il valore commerciale dagli italiani nell nell'ultimo decennio?

E le vendite dei lotti edificabili per i mega store? Ahah cari sindaci che leccata di baffi eh?

Noi consumatori poi non siamo sa meno...piuttosto che comprare/ indossare un qualunque articolo firmato mettiamo in secondo piano l'etichetta, l'importante scherzi è avere il marchio, ditene uno tanto un brand vale l'altro, stampato sulla manica...

La frittata è fatta, ora sono i cinesi, ieri gli arabi, domani? Fatto sta che ce l abbiamo messa tutta per farci levare le mutande....chissà cosa ci aspettavamo...

Come diceva la pubblicità.... bonci bonci ...boncibon ......

**trikuspide** · 27-02-20, 09:15

Non sono salvinista
Non sono populista
non sono più neanche di sinistra...almeno questa "sinistra"
Non lo so cosa sono, sono uno che va per i comportamenti sensati e per le cose che reputa giuste, libero da ragionamenti volti a vantaggie ecinomici o politici.
Quindi di fronte a certi avvenimenti mi pongo delle domande...ecco alcuni esempi

Primo caso:
politicamente vogliono fare fuori Salvini perche avrebbe addirittura sequestrato una nave!!!!
Ma lo sanno cos'è un sequestro?

#iostoconsalvini:...ma poteva essere anche #iostoconvattelappesca....non è il chi ma il cosa

processate anche me, ebbene sì, anche io l'altro giorno ho "sequestrato" un immigrato albanese venditore di enciclopedie porta a porta tenendolo fuori da casa mia! ( ma non glio ho di certo impedito di andarsene da qualunque altra parte)

Secondo caso:
#iostocoigovernatorichechiedonomaggiorigaranzie... ..di qualunque partito essi siano
Gestione dei rientri dalla cina , una cosa da andar fuori di testa!
chiunque munito di un minimo di buonsenso non avrebbe permesso il rientro selvaggio delle persone provenienti anche da zone limitrofe a quelle infette...
(E questo errore capitale,a tempo debito, verrà pagato caro dalla Contecompany)

Terzo caso:
Gestione della pandemia italiana è peggio che andar di notte!
questi nostri governanti sono talmente miopi da non saper copiare e prendere esempio dalla cina stessa!
cari nostri , ahimè,governanti
volete avere una minima speranza di difenderci dalla diffusione totale del virus?
finché siete in tempo, copiate i cinesi...o devo pensare che non siete capaci nemmeno di copiare?

Sapete come si dice dalle mie parti ad una persona apprensiva e cervellotica come me?

"Fregatene, pensa alla salute!"

**danguerriero** · 27-02-20, 11:51

Qualcuno si ricorda?

Naufragio della Katër i Radës - Wikipedia

https://it.wikipedia.org/wiki/Naufragio_della_Kat%C3%ABr_i_Rad%C3%ABs

**arfo** · 27-02-20, 12:08

Originariamente inviato da trikuspide

Non sono salvinista
Non sono populista
non sono più neanche di sinistra...almeno questa "sinistra"
Non lo so cosa sono, sono uno che va per i comportamenti sensati e per le cose che reputa giuste, libero da ragionamenti volti a vantaggie ecinomici o politici.
Quindi di fronte a certi avvenimenti mi pongo delle domande...ecco alcuni esempi

Primo caso:
politicamente vogliono fare fuori Salvini perche avrebbe addirittura sequestrato una nave!!!!
Ma lo sanno cos'è un sequestro?

#iostoconsalvini:...ma poteva essere anche #iostoconvattelappesca....non è il chi ma il cosa

processate anche me, ebbene sì, anche io l'altro giorno ho "sequestrato" un immigrato albanese venditore di enciclopedie porta a porta tenendolo fuori da casa mia! ( ma non glio ho di certo impedito di andarsene da qualunque altra parte)

Secondo caso:
#iostocoigovernatorichechiedonomaggiorigaranzie... ..di qualunque partito essi siano
Gestione dei rientri dalla cina , una cosa da andar fuori di testa!
chiunque munito di un minimo di buonsenso non avrebbe permesso il rientro selvaggio delle persone provenienti anche da zone limitrofe a quelle infette...
(E questo errore capitale,a tempo debito, verrà pagato caro dalla Contecompany)

Terzo caso:
Gestione della pandemia italiana è peggio che andar di notte!
questi nostri governanti sono talmente miopi da non saper copiare e prendere esempio dalla cina stessa!
cari nostri , ahimè,governanti
volete avere una minima speranza di difenderci dalla diffusione totale del virus?
finché siete in tempo, copiate i cinesi...o devo pensare che non siete capaci nemmeno di copiare?

Sapete come si dice dalle mie parti ad una persona apprensiva e cervellotica come me?

"Fregatene, pensa alla salute!"

Scusa Trikuspide, ma in cosa dovremmo copiare i governanti cinesi? A me pare che la farraginosa macchina amministrativa cinese abbia commesso tutta una catena di errori che è alla base del primo, incontrollato diffondersi del virus.

Penso che impedire una diffusione globale del virus fosse (e sia) al limite dell'impossibile, viste le dinamiche dell'epidemia nel primo focolaio cinese. Ma penso soprattutto che non si debba cedere alla psicosi e agli allarmismi scellerati che stanno prendendo piede: parola alla scienza medica e iniziative istituzionali adeguate e ben ponderate. Punto. Il rischio più grosso che si corre in questo momento non mi sembra certo legato al virus in sé, quanto alla concreta possibilità di una crisi economica grave, frutto anche di azioni sproporzionate per il contenimento di un'epidemia che non è certo di peste! A livello internazionale stiamo già pagando in modo preoccupante.

La peste, quella vera, l'ha raccontata Manzoni. Ed è illuminante rileggerlo oggi, per scoprire che certe dinamiche psicologiche di massa che si determinano in simili frangenti, ahinoi, non sono affatto cambiate in quattro secoli...

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**trikuspide** · 27-02-20, 15:11

Originariamente inviato da arfo

Scusa Trikuspide, ma in cosa dovremmo copiare i governanti cinesi? A me pare che la farraginosa macchina amministrativa cinese abbia commesso tutta una catena di errori che è alla base del primo, incontrollato diffondersi del virus.

La peste, quella vera, l'ha raccontata Manzoni. Ed è illuminante rileggerlo oggi, per scoprire che certe dinamiche psicologiche di massa che si determinano in simili frangenti, ahinoi, non sono affatto cambiate in quattro secoli...

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Ecco visto che li abbiamo imitati nel primissimo errore, quello della sottovalutazione intendo, spero che si decida di copiarli almeno nelle successive ferree restrizioni.

Lo sappiamo già che il danno maggiore sarà di tipo economico fermo restando che per me sarebbe di gran lunga mooolto più dannoso perdere un mio caro...foss'anche l'unica persona a perire da qui a crisi finita.
( perdo i soldi, la casa...piacere non mi farà...ma mi rimbocco le maniche e faccio quello che ho sempre fatto. Se perdo la vita o una persona cara non ci sarà nulla che me le possa restituire)

Grazie per l'idea, andare a rileggere Manzoni mi gioverà di certo di più che stare a guardare come viene gestita la situazione da questi quattro xxxxxx ( fa anche rima: cervelloni, zoticoni, ingenuoni, hai voglia a scegliere aggettivi).

---------- Messaggio inserito alle 03:11 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:45 PM ----------

Originariamente inviato da danguerriero

Qualcuno si ricorda?

https://it.wikipedia.org/wiki/Naufra...r_i_Rad%C3%ABs

Ora che rileggo ricordo....ma non credo che tu volessi sapere solo questo[:-bunny]

**edo49** · 01-03-20, 15:47

Tanto per sollevare il morale (vivo in Veneto, a 40 km da Vò Euganeo), e la penso come TriKuspide, i Morti ci sono, e non proprio pochi! L'Influenza l'anno scorso ne ha fatto meno di 150! Gli Altri erano Moribondi di altre Patologie. Dicevo,...per riderci sopra... prima che scoppiasse la Malora in Cina, ordinavo là direttamente degli Utensili per il mio hobby di Bricolage: frese in HSS, porta frese ER32, placchette da taglio ecc. tutto ad un prezzo 1/5 di quello Italiano... Da Dicembre ho sospeso per prudenza. Oggi mi arriva un messaggino pubblicitario dal Venditore Cinese "Grande Offerta! Mascherine Anti Virus!!!". Il Business NON si ferma mai! Salute a tutti. La vitamina C sembra aumenti le difese, e comunque trattatevi Bene! Edo49

**trikuspide** · 01-03-20, 22:58

In bocca al lupo per tutto edo!

**edo49** · 03-03-20, 15:27

Originariamente inviato da trikuspide

In bocca al lupo per tutto edo!

[emoji106] grazie!

**arfo** · 07-03-20, 07:16

Non so se sia il solo, ma ho percepito attorno a me una sorta di rimbalzo emotivo, un irrazionale rilassamento tale per cui molti di coloro che nei primissimi giorni di esplosione - mediatica - dell'epidemia erano corsi a fare incetta di mascherine e scorta di cibo, che si erano chiusi in casa tagliando i rapporti con chiunque fossero anche i figli, nel volgere di pochi giorni hanno abbracciato con tale convinzione le tesi del "tanto è meno di un'influenza", "tanto ammazza solo i vecchi" e "secondo me l'abbiamo già fatta tutti senza neanche accorgercene", da abbandonare anche certi minimi comportamenti di prudenza consigliati.

Ecco, pur restando della mia opinione sulla gravità del virus in sé, sull'inevitabilità della diffusione di focolai a dispetto delle frontiere tra Stati e sull'urgenza di misure economiche davvero eccezionali, mi sento di dire che occorre maggior senso di responsabilità da parte di tutti. Senso di responsabilità nei confronti degli altri prima che di noi stessi.

È il minimo che si possa fare per aiutare medici e infermieri a svolgere il proprio compito, in una situazione evidentemente critica.

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**danguerriero** · 07-03-20, 07:34

Dove è la mitica Europa?
Il problema è solo italiano?

Mah.........

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**bosco64** · 07-03-20, 08:33

Io vado un pochino controcorrente, e dico che a Salvini e tutta la sua banda è andata di culo, perchè se fossero stati al governo , ora sarebbero nella emme esattamente come lo sono gli attuali inquilini. L'unica cosa di cui si può stare relativamente tranquilli è il fatto che questo virus non è cosi' agressivo. L'epidemia non si può fermare tanto facilmente con i movimenti che ci sono al giorno d'oggi delle persone e la densità di abitazione elevata, e i virus non sono qualcosa che si vede e quindi si possono evitare.

Basta vedere la storia delle mascherine. Prendiamo le più performanti, le ffp3

Le maschere respiratorie della classe di protezione FFP3 offrono la massima protezione possibile dall'inquinamento dell'aria respirabile. Con una perdita totale del 5% max. e una protezione necessaria pari almeno al 99% dalle particelle con dimensioni fino a 0,6 μm, sono inoltre in grado di filtrare particelle tossiche, cancerogene e radioattive. Queste maschere respiratorie possono essere utilizzate in ambienti di lavoro nei quali il valore limite di esposizione occupazionale viene superato fino a 30 volte il valore specifico del settore. Queste sono utilizzate ad esempio nell'industria chimica.

 Dimensione dei virus
La maggior parte dei virus che sono stati studiati hanno un diametro tra 20 e 300 nanometri.
I coronavirus sono virus a RNA positivo dal diametro di circa 80-160 nm.

 Il nanometro corrisponde alla millesima parte del micrometro ed alla miliardesima parte del metro. Il micrometro corrisponde alla millesima parte del millimetro ed alla milionesima parte del metro.

Se la descrizione tecnica della mascherina è vera, le misure lo sono certamente, nessuna mascherina ffp3 è in grado di filtrare il virus. Però vanno a ruba e anche sovraprezzo.

Come la mettiamo ??.

**Mattone** · 07-03-20, 08:39

Credo che la mettiamo che non é il virus che passa, ma il supporto biologico sul quale si trova.
Non credo sia un salmone che salta dalla goccionia fuori dalla maschera a quella dentro.

Ma sono discorsi inutili, stiamo parlando sempre di barriera.
Lo scopo non é quello di avere uno scafandro (mettiti quello da palombaro o la tuta ermetica da biohazard) ma avere una barriera.

E, sopratutto, quando tocchi l'esterno della maschera con la mani, lavatele.

La maschera serve in PRIMO luogo per proteggere gli altri, in secondo fa da barriera.
Ma meglio se indossi pure gli occhiali, una gocciolina di starnuto che non ti arriva in bocca/naso/mascherina ti entra facilmente dall'occhio.

**Livia1968** · 07-03-20, 09:16

L unica cosa sensata è evitare di esporsi al rischio. Un minimo di cervello e buon senso. Altri modi non ci sono.
La mia azienda ha attivato procedure di Smart working con priorità per i lavoratori considerati, vista la situazione, più a rischio. Ci ha dotati di PC aziendale con relativa rete,cosicché tutte le attività che possono essere telelavorate saranno svolte da casa. Limitati gli spostamenti, limitati i contatti. Per chi come me vive in una città sovraffollata come Roma, non è cosa di poco conto.

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**arfo** · 07-03-20, 09:20

Originariamente inviato da danguerriero

Dove è la mitica Europa?
Il problema è solo italiano?

Mah.........

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Dan, sappiamo bene che l'Europa (intesa come Unione) potrà fare poco se non saranno gli Stati membri a spingere in tal senso.

Come ho letto in questi giorni, l'emergenza coronavirus mette in evidenza i limiti di una Unione le cui istituzioni politiche non sono state strutturate a sufficienza, negli anni, a differenza di quanto fatto con le istituzioni finanziarie. La BCE ha potuto attuare, con Draghi, politiche monetarie decisamente attive quando è stato opportuno farlo, nonostante l'opposizione di alcuni Paesi poco altruisti (...per usare un eufemismo). La Commissione, invece, non può prescindere dall'accordo degli Stati europei.

Ciò detto, se l'Europa non farà tutto quanto necessario, e di più, per affrontare la situazione (emergenza sanitaria e ancor più emergenza economica), saremo davvero al capolinea. Lo dico amaramente, da europeista.

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