Vaccino si – Vaccino no

[trikuspide]

Penso che quando ci sarà la possibilità andrà fatto.

Quindi oltre al normale turno previsto ci accorderemo alla lista speciale dei "furbetti" e solo dopo, se ce ne saranno ancora a sufficienza, lo faremo.Drool]

[giuseppe770]

Sono un liberale incallito. Quindi condivido tutto quello che che dice chi vuole essere libero di scegliere. Però sono anche per le pari opportunità (non per l'uguaglianza, gli uomini non sono uguali, assolutamente, sono molto diversi per caratteristiche fisiche, intellettive, gusti, opinioni....). Naturalmente le diversità vanno rispettate (esempio io non cacciatore e vegano devo rispettare te cacciatore onnivoro). Per me chi non rispetta questi miei dogmi non è meritevole di rispetto, mettiamola così. Però ci sono le pari opportunità, che sono un pilastro delle democrazie non solo liberali e capitaliste ma anche del pensiero sociale e socialista (naturalmente non quello della Cortina di ferro). Bene per le pari opportunità, non vaccinarsi, è una porcata perché chi non si vaccina rischia di occupare un posto in ospedale quando non ci sarebbe stato di bisogno, cioè leva dalle mie tasche di contribuente un centesimo di euro quando potrebbe non farlo. È un ladro al pari dei grandi evasori che portano i capitali, le industrie, le banche all'estero o nei paradisi fiscali ecc....
Come vedete non ho offeso nessuno ho solo paragonato il no vax tipo alla Pfizer.

[trikuspide]

Giuseppe, però così mi confondi, dapprima ti dichiari liberale e tollerante ...ma poi alla fine ti schieri da una parte e condanni l'altra?

[giuseppe770]

Giuseppe, però così mi confondi, dapprima ti dichiari liberale e tollerante ...ma poi alla fine ti schieri da una parte e condanni l'altra?

Sai benissimo che la libertà di un individuo finisce quando inizia la libertà di quello che gli sta accanto. Quindi essere liberali non può essere un dogma assoluto. Quando parlo di vaccinarsi per non finire in ospedale non parlo solo di costi, che in Italia paghiamo noi contribuenti, ma soprattutto di non finire in ospedale perché quel posto in ospedale può servire al ragazzino che ha l'incidente in moto, o a chi è malato di cuore, di tumore o non so di cosa altro.

[trikuspide]

Hahahaha, non è per te la risata.
È per me.

Ok vada per il vaccino, a patto però che il ragazzino in moto non faccia lo scapestrato a tal punto da andare ad occupare il posto che forse "spetterebbe" di più ad altri.

Gira e rigira siamo tornati lì: tutto è demandato alla maturità, responsabilità ed (aggiungerei) altruismo di ciascuno di noi.
(Peccato per l'altruismo che ultimamente versa in condizioni lacrimevoli...storia furbetti docet!)

[Tex Willer]

se stiamo a pensare per quale motivo uno va in ospedale, e se è giusto o meno curarlo, chi e quale patologia ha la priorità, non la finiamo più.

Gli alcolisti? non hanno diritto alle cure? i fumatori? gli anoressici? Sono tutte scelte (a volte imposizioni.....) di vita.

Perchè loro vanno curati e i no vax no?

Non per questo sono un no VAX anzi. Ho già detto che quando sarà il mio turno sarò pronto a vaccinarmi, eccome. E rivoglio la MIA libertà. e il prima possibile.

Chi non si vaccina? E che problema mi da? Sono vaccinato io, i miei figli, i miei cari .... male non mi fa. Non credo che sia il no vax di turno che va in ospedale che segnerà il definitivo baratro dell'economia nazionale..... ma ben altri sapientoni

Sempre detto : La mia libertà finisce dove inizia la tua, e VICEVERSA.

[Livia1968🦉]

se stiamo a pensare per quale motivo uno va in ospedale, e se è giusto o meno curarlo, chi e quale patologia ha la priorità, non la finiamo più.



Gli alcolisti? non hanno diritto alle cure? i fumatori? gli anoressici? Sono tutte scelte (a volte imposizioni.....) di vita.



Perchè loro vanno curati e i no vax no?



Non per questo sono un no VAX anzi. Ho già detto che quando sarà il mio turno sarò pronto a vaccinarmi, eccome. E rivoglio la MIA libertà. e il prima possibile.



Chi non si vaccina? E che problema mi da? Sono vaccinato io, i miei figli, i miei cari .... male non mi fa. Non credo che sia il no vax di turno che va in ospedale che segnerà il definitivo baratro dell'economia nazionale..... ma ben altri sapientoni



Sempre detto : La mia libertà finisce dove inizia la tua, e VICEVERSA.

Se c'è rispetto delle scelte di ciascuno ed il rispetto è reciproco esso include anche le conseguenze delle suddette scelte. Un vegano mi rispetta sulla mia scelta di andare a caccia ed io rispetto la sua scelta di nutrirsi come desidera. Questo comporta che se a causa della sua dieta dovesse aver bisogno di cure io non avrei nulla da ridire sul suo posto letto occupato (Vabbè mi sia concesso un te l avevo detto[emoji16]) e lui non dovrebbe avere nulla da ridire se, incidentalmente, a caccia mi storco una caviglia cadendo in dirupo.....
E ricordo che sono tutte scelte lecite e legali. Perché non esiste nessuna legge che obbliga a non essere vegani o cacciatori o a vaccinarsi.

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[trikuspide]

Tex il no vax, analogamente a quanto giustamente fai notare, potrebbe pensare di contro: " io sono e rimango no vax...se tutti gli altri si vaccinano io non ho(altresì) nulla da temere dai vaccinati"
La cosa è speculare.
Piuttosto considerato la totale assenza di controlli durante queste seconda e terza ondata, indipendentemente dal colore della mia regione, sospetto che lassù qualcuno pensa già all'immunità del gregge quale siamo.

[Tex Willer]

La mancanza di controlli è frutto dell'essere costantemente sotto personale come forze dell'ordine. Sono pochi, con pochi mezzi, pochi soldi. Questo lo so per esperienze dirette.

I controlli a parte il trimestre febbraio aprile 2020 io non ho più incontrato un posto di blocco che sia uno. E di Km ne faccio qualcuno. Forse ce ne sono di più nei centri città che nelle statali non lo so.

Il no vax è tranquillo sapendo che io sono vaccinato. E Come fa a saperlo? Non credo che noi vaccinati, o loro non vaccinati avranno la stella al braccio.......

Io penso che dovremo tutti iniziare a pensare a noi stessi, ci preoccupiamo troppo degli altri e di quello che dovrebbero fare o non fare.

[trikuspide]

Concordo su tutta la linea ed ho avuto esperienze analoghe alle tue:
Nel periodo di chiusura di fine inverno-primavera dell'anno scorso sarò uscito5-6 volte e per 4 volte mi hanno controllato

Ora come detto sono uscito sempre( sia in periodo arancione che rosso....questi ultimi) e non ho visto mai un blocco o un controllo fuori città
Ieri approfittando della spesa ho allungato fino in armeria per chiedere di cartucce 30.06 ordinate 3 mesi fa...in tutto 10 Min di passeggiata...ho avuto paura per quanta gente ci fosse in giro e per come si comportasse, nelle traverse delle vie principali era movida scatenata.
(=Tra 20-30gg saremo di nuovo rossi).
Ormai tutto è demandato a ciascuno di noi già detto...
I controlli anche se pochi e simbolici ,se ci fossero, indurrebbero molti a prudenti riflessioni, lo so che non ci sono i mezzi per controllare tutti, ma se tutti sanno che non ci sono controlli è un caos.

Due mezzi della polizia in via maqueda stentavano ad avanzare tra la gente giusto per farti capire, e non hanno fermato nessuno, neanche quelli che bellamente senza mascherina se ne infischiamo della loro presenza( attualmente saremmo arancioni).
Adesso arriva Carnevale e, vedrai che scherzetto cinese ci beccheremo.

[Maurizio Maggiorotti]

Vaccino si – Vaccino no

Aggiornamento

[enrico.83]

se stiamo a pensare per quale motivo uno va in ospedale, e se è giusto o meno curarlo, chi e quale patologia ha la priorità, non la finiamo più.

Gli alcolisti? non hanno diritto alle cure? i fumatori? gli anoressici? Sono tutte scelte (a volte imposizioni.....) di vita.

Perchè loro vanno curati e i no vax no?

Non per questo sono un no VAX anzi. Ho già detto che quando sarà il mio turno sarò pronto a vaccinarmi, eccome. E rivoglio la MIA libertà. e il prima possibile.

Chi non si vaccina? E che problema mi da? Sono vaccinato io, i miei figli, i miei cari .... male non mi fa. Non credo che sia il no vax di turno che va in ospedale che segnerà il definitivo baratro dell'economia nazionale..... ma ben altri sapientoni

Sempre detto : La mia libertà finisce dove inizia la tua, e VICEVERSA.

Questo funziona finché il 95% è VAX ed il 5% NO VAX

Se inverti le percentuali (perché la libertà è libertà per tutti e non per una piccola parte, altrimenti è privilegio) puoi condannare a morte tante persone che NON POSSONO vaccinarsi.
E questo non è, a mio avviso e parere, ammissibile.

Io sono dell'idea che su alcune decisioni non debba decidere il singolo basandosi sulla sua preparazione, ma il tecnico.
Per esempio che caspita mi chiedi se sono a favore o contro al nucleare? Mica sono un ing. nucleare preparato ed aggiornato sulla tematica!
E sulle cellule staminali?

Ma questo è un mio pensiero e si va OT ...

[brindisi]

[Alessandro il cacciatore]

Se inverti le percentuali (perché la libertà è libertà per tutti e non per una piccola parte, altrimenti è privilegio) puoi condannare a morte tante persone che NON POSSONO vaccinarsi.
E questo non è, a mio avviso e parere, ammissibile.

Io sono dell'idea che su alcune decisioni non debba decidere il singolo basandosi sulla sua preparazione, ma il tecnico.


[brindisi]

Hai evidenziato un problema importantissimo: c'e' chi vorrebbe ma NON PUO' VACCINARSI.
Dunque non puo' essere solo una scelta individuale vaccinarsi o meno. Non essere vaccinati e contagiare un immunodepresso vuol dire potergli arrecare danni seri e perfino la morte. Questo bisogna che entri nella teste delle persone.
La libertà di pensiero? Sì, se non fa danni agli altri.
Poi, specialmente in tempi come questi, non credere alla Scienza non solo è da coglioni, ma da delinquenti per se e per gli altri.

[antonio franco]

Aspetto lo Sputnik!

[Alessandro il cacciatore]

Perché non esiste nessuna legge che obbliga a non essere vegani o cacciatori o a vaccinarsi.

A vaccinarsi sono esistite: l'antipolio, il vaiolo.
Chi ha fatto il militare si ricorderà quando e' stato "punturato" non so che roba fosse, stavi tre giorni aletto con la febbre, ma poi per vent'anni neppure un raffreddore e la puntura non era una scelta, ma un obbligo.
Io vi dico solo questo: di gente che ha preso la polio prima dell'avvento del vaccino Sabin (=non volle nessun compenso per la sua scoperta questo scienziato....) ne ho vista: storpi a vita. Dopo il vaccino Sabin sono scomparsi i casi di polio, ma guarda che strano....
Allora discutevano su questi fatti solo persone che avevano voce in capitolo.... oggi tutti a strologare su tutto: sono convinto che sia il caso di ritornare a quel sistema.